Что нам стоит дом построить архитектура
Что нам стоит дом построить Часть 1. Архитектурная и немного финансовая (asp373)
Продолжаем строить загородный дом в Ленинградской области. В предыдущей части я рассказал о выборе земли и планах по строительству, очень грубо прикинул стоимость строительства. В этой части надо уже определиться с заданием на проектирование для чего уже наконец выехать на участок и провести геологическое исследование. Помимо этого, размещу дом на участке.
Но сначала хочу обсудить саму процедуру проектирования. Это будет небольшое Re: Re: на один из комментариев. Итак, один из уважаемых участников форума предложил сначала обратиться к архитектору, чтобы он выслушал все мои хотелки и предложил архитектурный облик. Естественно, архитектору придется что-то заплатить. Потом с архитектурным решением идем к проектировщику, который делает по заданию архитектора. Вы платите и ему, после чего получаете комплект рабочей документации. С этим пакетом надо прийти к застройщику, который скажет за сколько он готов всю красоту из чертежей воздвигнуть. Указанная схема очень хороша и правильна, если деньги текут в ваш карман толстой струей из бюджета государства или крупной госкорпорации и вы готовы оплатить любую сумму, которую застройщик назовет. Однако, я обычный человек, который зарабатывает на строительство простым трудом, поэтому я, во-первых, буду экономить и во-вторых, буду действовать совсем в другой последовательности.
Поскольку денег у меня ограниченное количество, мне необходимо узнать стоимость строительства до того, как я потрачу хотя бы копейку на проектирование. Это необходимо, чтобы не тратить деньги на перепроектирование или не влезать в долги если стоимость строительства меня не устроит. Поэтому, архитектора из этой цепочки я сразу исключил просто из жадности. Потом ставлю телегу впереди лошади, отправляя задание на проектирование (план этажей, фасады, материал стен, тип фундамента и кровли) строителям и спрашиваю у них сколько будет стоить строительство указанного дома. Повторять отправку запросов застройщикам (даже одним и тем же) можно бесконечное количество раз. Это ничего не стоит и отказать в рассмотрении запроса они не могут, чем я и пользуюсь. И здесь стоит особо обратить внимание на приходящие от застройщиков предложения. В расчете должны быть явно указаны все необходимые работы, как строительство фундамента, установка окон, дверей, внутренняя и наружная отделка интересующим материалом, прокладка коммуникаций и т.д. Если чего-то не указано, то это не подразумевается, а потребует отдельных денег потом.
Чтобы окончательно определиться с заданием на проектирование нужно разместить дом на участке. Это довольно просто, но нужно учитывать несколько особенностей:
- Дом должен быть расположен рядом со скважиной, но бурить скважину геологи будут не где попало, а там, где есть вода. Мне повезло – мой участок находится рядом с Невой, поэтому вода будет в любом месте участка и на небольшой глубине.
- Дом не должен создавать тень для растений на моем участке, поэтому сдвигаю его максимально к северной границе участка и поближе ко входу на участок, значит еще и к западной границе.
- Надо отступить 3 метра от границ участка, при этом свесы крыши не должны превышать 0,5 метра. Если свесы крыши больше 0,5 м, то надо отступать от границы еще на величину разницы.
- Поступающая из скважины в дом вода вытекает в септик, а из септика в дренажную канаву. Надо заранее предусмотреть где будет септик, как вода пойдет под уклоном 2 см на метр в септик, как и куда будет вытекать. Уклон легче поддерживать если дом стоит в самом высоком месте участка.
- Дом надо подключить к электросети. С прошлого года все работы по подключению делает электроснабжающая организация. В моем случае это Ленэнерго. Это значит, что они подведут кабель, вкопают столб и повесят прибор учета там, где им будет удобно и вы ничего с этим не сможете поделать. Если на момент подключения дом уже стоит, то прибор учета могут повесить сразу в доме. Тут мне не повезло. Мой дом оказывается довольно далеко от столба, на котором будет висеть счётчик, поэтому кабель придется закапывать и вести через весь участок, но тут за канаву и кабель платишь один раз, а падающая на петуньки тень дома будет бесить постоянно.
В итоге получилось так:
Теперь надо определиться с фундаментом. Для этого я заказал исследование геологии. Поскольку меня довольно бюджетное строительство, я не стал заказывать исследование у строителей Крымского моста от 100 тыс., а заказал его у просто строителей загородных домов. Приехал мужик с гигантской дрелью и просверлил 2 дырки на участке. В качестве лаборатории использовались зоркий глаз и пальцы.
В результате обнаружилось, что верхний слой до 110 см является супесью песчаной сухой, от 120 до 180 см идет суглинок, а потом глина тугопластичная. Ее этот прибор просверлить не может. Это означает, что рекомендуется использовать винтовые сваи длиной 3-3,5м, бетонные сваи длиной 4 м или плиту, но для плиты условия просто идеальные, поэтому на ней и решили остановиться. Бюджет мероприятия 3 тыс. рублей
По поводу материала стен. В ходе знакомства с особенностями каркасного строительства выяснились некоторые неприятные особенности этой технологии. Во-первых, мыши прекрасно себя чувствуют в минеральной вате и проделывают в ней ходы через весь дом, нарушая мембраны, которые должны быть герметичными. Избавиться от таких соседей довольно сложно. Следующей особенностью является требовательность технологии к качеству монтажа стенового пирога. Здесь надо правильно уложить мембранный материал и герметично проклеить все стыки скотчем. Понятно, что герметичность эта не будет держаться вечно, а нарушение технологии приводит к тому, что каркас быстро сгнивает и дом приходится сносить. Такого развития событий очень хочется избежать. Ну и третьей особенностью является проседание минеральной ваты от чего образуются незаполненные утеплителем карманы в стенах, что со временем снижает морозостойкость дома, а чтобы это исправить надо разбирать стену. В результате решили строить из SIP панелей. Здесь в качестве утеплителя используется пенополистирол, который намного прочнее, не провисает со временем и не настолько дружественен к грызунам. Кроме того, этот материал конструктивно прочный, а сами панели производятся на заводе, что дает надежду на контролируемое и стабильное качество.
Итак, решено, что дом будет на фундаменте из монолитной плиты, со стенами и чердачным перекрытием из SIP панелей и крышей из металлочерепицы. Да, первоначально планировалось немного не это, но планам свойственно меняться. Иногда прямо во время их осуществления. Отправляю эскиз строителю.
Получаю в ответ приблизительный расчет стоимости.
За указанную сумму строитель обязуется возвести Фундамент, стены, окна, кровлю. Снаружи и внутри внешних стен и чердачного перекрытия ОСП плита, а вместо межкомнатных стен каркас из бруса. Выходит дороговато, а я же собирался экономить. И тут я замечаю, что из-за одноэтажной компоновки у меня огромный по площади фундамент снизу, а сверху такой же огромный и совершенно бесполезный шатер, поскольку чердак холодный, а это означает, что ветер пролетает под стропила совершенно свободно и так же свободно вылетает с противоположной стороны. Поэтому, температура на чердаке равна температуре на улице. Поняв это, я решаю придать дому самую экономичную и оптимальную форму – форму куба. В результате этого решения 3 спальни из 4х отправляются на второй этаж, терраса переезжает туда же и становится балконом или лоджией, санузлы ставлю друг над другом, размещаю их в центре и добавляю лестницу. Площадь застройки сразу уменьшается с 11х13 м до 8х9 м. И, кстати, исчезает сквозной коридор, который при такой компоновке не нужен. Отправляю план застройщику.
Первый этаж
Второй этаж
Получаю приблизительную стоимость.
Оказывается, двухэтажный дом получается дешевле несмотря на лестницу и межэтажное перекрытие. Причем экономия получается весьма существенной. Из этого можно сделать вывод, что одноэтажный дом можно строить, если он будет с одной или двумя спальнями то есть маленьким, а если спален 4, как у меня, то строить в два этажа получается просто намного дешевле. Плюс к этому, дом занимает немного меньше места на участке. Этот план я отправляю на проектирование.
Теперь пара слов о табличке, которая есть в каждой статье. Здесь я подсчитываю расходы, которые мне необходимо затратить на строительство. К сожалению, это мало кто делает, поэтому по области стоит огромное количество недостроев, которым возвели стены, а на крышу денег не осталось. Еще хуже, если люди начинают залезать в кредиты, чтобы хоть как-то закончить строительство. Тут можно вообще остаться без дома, без участка, без денег и должным всем вокруг. Примеры мне известны. Поэтому, прежде чем ввязаться в авантюру со строительством я сделал табличку, где запланировал расходы на дом в устраивающем меня состоянии, чтобы можно было приехать покушать шашлык на выходные. Если вы собираетесь переезжать в дом жить, то надо включить в такую таблицу еще мебель, сантехнику и какую-то внутреннюю отделку. Таблицу я буду заполнять при каждом этапе строительства, чтобы было понятно как и за счет чего растут расходы. Сегодняшняя таблица внизу. В ней я добавил графу с расчетом стоимости на этом этапе, а уже понесенные расходы выделил жирным шрифтом.
| Наименоавние оборудования или работ | Ожидаемая цена | Окончательная цена | |||
| Участок | 1000 | 1000 | |||
| Геология участка | 50 | 3 | |||
| Каркас дома из SIP панелей с обвязкой фундамента и без облицовки, дверей и окон | 2290 | 1 219 | |||
| Фундамент | 120 | 388,8 | |||
| Кровля | 270 | ||||
| Окна | 160 | ||||
| Входная дверь | 21 | ||||
| Доставка домокомплекта | 56 | ||||
| Коммуникации (электропроводка + трубы) | 600 | 600 | |||
| Отопительный котел + обвязка | 130 | 130 | |||
| Печь для бани | 15 | 15 | |||
| Водонагревательный котел | 20 | 20 | |||
| радиаторы отопления | 15 | 15 | |||
| Рекуператор приточно-вытяжной вентиляции | 160 | 160 | |||
| Мост через канаву | 35 | 35 | |||
| Бурение скважины на воду | 200 | 200 | |||
| Автономная канализация | 99 | 99 | |||
| Итого | 4734 | 4391,8 | |||
Источник
Что нам стоит дом построить
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Что нам стоит дом построить
Здравствуйте, уважаемые жители самого полезного в сети ресурса о строительстве домов.
Вот и настал мой черед начинать стройку.
В двух словах о предыстории — мы хотим дом не первый год, я зарегистрирована на форуме с 2016 года, почитываю периодически, а мысли возникли и того раньше. И все это время нас отговаривают от этой затеи — это кошмар, вы разоритесь, вы разведетесь, купите лучше готовый.
Признаюсь честно, этот вариант — покупку — мы даже рассматривали, но отмели, в том числе, потому что у нас весьма специфические требования к планировке. А еще, у меня почему-то какая то глубокая потребность именно построить дом, увидеть как он растет, превращается из груды бруса в строение, а затем и в дом, нет (простите мне мой романтизм) лучше так — в НАШ ДОМ.
Итак, в 2018 году звезды сошлись так, что помимо желания, появилась еще и потребность в доме. Осень и зиму мы искали участок и вот в конце января он нашелся. Далее классика форума:- Год начала стройки 2019
- Вид проживания ПМЖ/и
- Регион строительства КП в Ногинском районе МО
- Вид фундамента …
- Кол-во этажей 2
- Тип крыши …
- Покрытие крыши …
- Тип и материал стеновой конструкции, вид рубки и пр. профбрус » 150Х150
- Наружная отделка утепление+ сайдинг под камень
- Внутренняя отделка
- Вид отопления ТВП + радиаторы
- Стадия строительства проект
- Кто строит ..
Так много многоточий: наше уравнение пока с большим количеством неизвестных. До сегодняшнего утра у нас был прораб, хороший, проверенный человек, но сегодня он по семейным обстоятельствам был вынужден отказаться. Придется начинать поиски заново, возможно и здесь на бирже.
Полного проекта пока тоже нет. Мы нашли эскиз на одном из сайтов компаний-строителей, и немного переделали под себя. Чуть позже выложу рисунки. А пока при креплю красивую картинку — справа от дороги деревья, к которым и примыкает наш участок. Ну что, с богом!?)Последнее редактирование модератором: 11.03.19
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Итак, за все время чтения форума я усвоила одно: начинать собственно строительство нужно с проекта. И он, конечно, будет. Пока наши планы поменялись относительно организатора стройки, поэтому не совсем ясно, кто будет воплощать эскиз в проект, возможно тот же архитектор, что и планировался, возможно, поищем здесь.
но главная идея такова.Все это богатство в полных 2 этажа (меня убедили, что это прагматичнее и не дороже 1,5 этажей), крыша четырехскатная, фундамент — пока колеблемся между лентой и плитой. Причина колебаний — план на теплый пол на всем первом этаже. И есть мнение что в таком случае цена ленты+подготовка к теплому полу+теплый пол будет по стоимости примерно равна плите+теплый пол. Но я готова к аргументам.
Если найдутся форумчане, желающие дать подсказки/советы, все выслушаю и приму с огромной благодарностью, которая может вылиться в форму бутылки хорошего вина или других согревающих напитков.Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Проект незатейливый, максимально простой, но удовлевторяющий наши требования на 99%.
Одной из наших «хотелок» на сегодня, является проектирование стены между спальней и гостиной так, чтобы потом, когда эта спальня перестанет быть нужной (а это может случиться весьма скоро), можно было бы демонтировать часть стены и объединить два помещения в одно пространство. Пока не очень понятно, насколько это осуществимо, так что если кто-то поделится идеей — я буду рада)Последнее редактирование: 14.02.19
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
У меня 2 вопроса:
1) В курсе про слышимость в доме из бруса
2) Наружное утепление планируете?Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Татьяна, здравствуйте, тезка)
1. Да, я в курсе про слышимость. У нас у друзей дом из оцилиндровки, когда остаемся, я слышу, когда просыпаюсь, как на кухне на 2 этаже работает телевизор. больше ничего не слышно. Поэтому нашу часть дома — правый угол на втором этаже кабинет+спальня+ванная, мы хотим немного звукоизолировать.
2. Да, планирую. Сейчас читаю про ППУ, такие мнения разные. Не хотелось бы, чтобы сгнил дом, с другой стороны, нам нужно хорошее утепление, так как первые три года точно будем топить электричеством.Регистрация:
13.03.15
Сообщения:1.073
Благодарности:
546Soldou
Живу здесь
Регистрация:
13.03.15
Сообщения:
1.073
Благодарности:
546
Адрес:Москва
Не надо ППУ, лучше эковатой утеплите.
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40спасибо, я уже тоже начала думать, что все слишком неоднозначно. Есть консервативные способы, более надежные. Но до утепления еще нужно дожить)
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40нравится, как это выглядит, запах в доме, нравится, что меньше заморочек с отделкой. Ну и вообще — не хочу камень. мне его в городе хватает. муж у друзей в гостях от счастья чуть не плачет, уезжать не хочет)
странно, а какого размера брус?
и если ли у вас тема на форуме, я бы с удовольствием почитала.Регистрация:
07.06.08
Сообщения:8.493
Благодарности:
5.701nir
Завсегдатай
Регистрация:
07.06.08
Сообщения:
8.493
Благодарности:
5.701
Адрес:Псков
Вам реально нужны шесть спален (включая кабинет?) Длину можно любой стены?
Регистрация:
25.12.14
Сообщения:978
Благодарности:
1.003RNIS77
Живу здесь
Регистрация:
25.12.14
Сообщения:
978
Благодарности:
1.003
Адрес:Кузбасс
Если утеплять снаружи, профбрус имхо не нужен.
Проще строгать и снимать фаску фрезером.Потом будет проще конопатить. А внутри строганый брус со снятой фаской будет выглядеть отлично
Вложения:
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
Брус 150х150, темы нет. Всего лишь дача 6х9.
Мы на брусе остановились, потому что он дешевый и интуитивно понятный, можно многое сделать самим, как оказалось.
Отделки — да, не требует. Но пылится и не протереть, тряпка цепляется. Меня это не беспокоит, а некоторые даже щели шпаклюют, стены шлифуют, красят.Регистрация:
23.03.10
Сообщения:2.894
Благодарности:
8.967vladlen@
Живу не здесь
Регистрация:
23.03.10
Сообщения:
2.894
Благодарности:
8.967
Адрес:Люберцы
@Jurievna, Привет соседям, живу в Зюзино. Если есть огромное желание, возможность потратить кучу времени, сил и средств, то пытайтесь. С экономической точки зрения строительство сейчас-убыточное вложение. Пугать не буду, но будет не легко. Опыта, как я понимаю, у Вас нет.
Регистрация:
17.05.16
Сообщения:166
Благодарности:
64findom
Живу здесь
Регистрация:
17.05.16
Сообщения:
166
Благодарности:
64Если вы только все начинаете, то старайтесь не делать ошибок с самого начала, лучше учиться на чужих ошибках. На форуме очень часто дают неграмотные советы, будьте внимательны.
1. Не стройте без проекта. Любой эскиз или рисунок надо доработать под вас архитектору как минимум до стадии архитектурно-эскизной. Там будут фундаменты, фасады, аксонометрия, планировки, видны все пропорции окон, углы кровли, план кровли, высоты, размеры свесов, цвет, и т. д. Стоит это не так дорого (20 тыр), но будете видеть и понимать, что вы строите, и он будет адаптирован к вашим конкретным условиям и сторонам света.
Архитектор должен иметь опыт работы с брусовыми домами, там много нюансов. Часто встречаются проекты деревянных домов, перенесенных из каменного домостроения. Есть узлы, которые в дереве нереализуемы.
2. Не стройте по возможности из сырых материалов, получите много проблем на годы вперед. Если у вас будет газовое отопление, то можно обойтись без внешнего утепления. Достаточно будет ширины проф. бруса в 195 мм, считайте, в этом случае внешняя и внутренняя отделка будет минимальная, только покраска.
Если газа нет, то лучше использовать 90 проф. брус, а затем сделать внешнее паропроницаемое утепление в 150 или 200 мм, и закрыть любым вентилируемым фасадом, хотите полимерным сайдингом, но только акриловым, виниловый через несколько лет выцветет.
Сэкономите на стеновом комплекте, т. к. стоимость зависит от кубатуры.
3. Знайте, это проверено, что 95% сухого массивного профилированного бруса камерной сушки на рынке домов является по факту сырым материалом, слегка подсушенным. Внешне ничего не определите, надо смотреть дома из выбранного вами бруса, построенные несколько лет назад, или полагаться на профессионалов, которым можно доверять. Можно даже по весу элемента бруса на производстве понять, сырой он, или сухой.
4. Лучше, если второй этаж будет мансардным, будут меньше теплопотери, есть и другие негативные моменты, связанные с 2-х этажными домами из бруса.
Финны делают вторые (масардные) этажи не из бруса, а каркаса, т. есть фронтоны делают каркасными.
5. Если будете делать из бруса 140х190, то советую внутренние стены делать брусовыми в минимальном объеме, оставляйте только те, которые работают в конструктиве. Во первых, уменьшится кубатура, и будет дешевле стеновой комплект, а во вторых, внутренние стены, которые выходят на улицу через переруб, будут находиться при эксплуатации в разных климатических условиях. Если по простому, то внутренняя часть бруса будет иметь одну влажность, а наружная часть, зажатая в перерубе другую. Равномерно сесть внутренняя стена не сможет из-за переруба, и в ней появятся щели.
6. Не проектируйте (по возможности) косые окна, особенно большие. Венцы, которые расположены над окнами не имеют опирания, и со временем в них появятся щели.
7. Правильные брусовые дома стягиваются при сборке на шпильки. По мере усадки, в период строительства и отделки, шпильки подтягиваются, и стены не разъезжаются. Нагели должны быть само собой. Отверстия под шпильки и нагели выполняются на производстве, при изготовлении стенового комплекта. Если вам говорят, что этого сделать не могут, то значит это производство слабое, не технологичное, ищите другое. В байки про то, что отверстия под шпильки сделают в момент сборки не верьте, это все развод, потом концов не найдете, исключайте минимально человеческий фактор.
8. Если собираете дом из сухого бруса, то не применяйте в качестве межвенцового утеплителя джут. Применяйте современные утеплители, которые могут саморасширяться. В процессе эксплуатации венцы деревянного дома «гуляют», в зависимости от влажности и времени года.Я много лет строю финские брусовые дома, и имею значительный опыт, надеюсь он вам пригодится.
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40как минимум, на какой-то срок. Причем сейчас этот срок определить невозможно — может, год, а может — 10 лет.
Именно поэтому планировка такая — за счет спальни рядом с гостиной хотелось бы в будущем увеличить площадь последней, спальня на втором этаже, соседствующая с кабинетом в последствии превратится в большую гардеробную. Общая площадь дома не такая и небольшая — около 160 метров.
9*10
Источник