Дом построил баня вроде

Баня в доме: восемь категорических «нет» от участников FORUMHOUSE

Почему никогда и никому не следует делать встроенную русскую баню и даже сухую финскую сауну

Делать баню в доме или нет? Обсуждение этого вопроса редакции FORUMHOUSE переросло в горячей спор, мы стали разбираться и, конечно, пошли смотреть мнения на нашем форуме. Большинство наших форумчан считает, что баня в доме – это прихоть, за которую придется слишком дорого заплатить.

Ответственный домовладелец никогда на это не пойдет, считают наши пользователи эксперты, и мы делимся с вами их аргументами.  

Содержание

  •  В чем опасность встроенной бани
  • Какие проблемы могут возникнуть у дома из-за встроенной бани
  • Есть ли преимущества у встроенной бани
  • Почему участники FORUMHOUSE демонтируют баню, сделанную как часть дома

Баня в доме – это повышенная пожаропасность

Даже отдельно стоящая баня – это всегда объект повышенной пожарной опасности. Строя баню, мы всегда предельно внимательны, стараемся до буквы соблюдать все правила пожарной безопасности, и при эксплуатации бани тоже, но не всегда это помогает. Даже на нашем форуме, где осознанность и ответственное отношение к своей жизни у людей на несколько порядков выше «среднего по больнице» нет-нет, да и возникают такие вопросы:

Seni21

У меня вчера сгорела баня, конечно, она была очень жарко натоплена до 120 гр., и чтобы ее охладить последний парильщик интенсивно лил воду на каменку. Я увидела пламя через 2,5 часа, загорелось, судя по всему у трубы на потолке. Короче, осталась я без бани, хорошо соседи не занялись, все потушили вовремя.

Теперь давайте представим, что было бы, стой эта баня не в отдалении от дома, а прямо в нем.

ZYBY Участник FORUMHOUSE

Всегда приводил другие аргументы «против», а теперь добавлю еще один: если сгорит, то одна баня, а не весь дом!

бонд2 Участник FORUMHOUSE

По-моему пожароопасность, да еще в деревянном доме, должна перевесить все плюсы встроенной бани. А от прогулок из бани в дом получаем только удовольствие, и зимой тоже.

2.Баня в доме – вопиющее противоречие санитарным нормам

Строительство бани регулируется несколькими документами. Противопожарные нормы и расстояния заданы в СП 4.13130.2013, и там многое зависит от материалов, хотя и так понятно: чем дальше баня расположена от дома, тем безопаснее.

Санитарные нормы записаны в СП 53.13330.2011 (СНиП 30-02-97),  и там четко сказано:

между баней и домом должно быть расстояние не менее восьми метров.

Палеха Участник FORUMHOUSE

По СНИПам от 1934г — баня в дальнем углу двора.

3. Баня в доме – постоянный риск лишнего увлажнения

Хорошие архитекторы всегда стараются отговорить застройщика от сомнительного и, если говорить без экивоков, очень геморройного решения «баня в доме» еще и из-за появляющихся архитектурно-строительных ограничений. Все нужно спроектировать, просчитать и построить так, чтобы избежать излишнего увлажнения, иначе – встречаем конденсат даже в жилой зоне.

ИзбушечникУчастник FORUMHOUSE

Это вечная борьба с паром и плесенью! Баня — отдельное строение всегда!

Встроенная баня в несколько раз увеличивает риск намокания утеплителя в стенах и в кровле. А это очень дорогой риск, потому что, делая пароизоляцию, потребуется сделать очень небюджетный тест на воздухопроницаемость (blower door), и не только в бане, а во всем доме.

Pivis Участник FORUMHOUSE

Вlower door тест? По нашему региону стоит 300-350 евро за раз.

4. Встроенная баня повышает требования к вентиляции в доме

Если желание построить баню прямо в доме, нужно быть готовыми к тому, что для жилой и банной зоны потребуются отдельные системы вентиляции (в каждой зоне – свой микроклимат), но при этом работать они должны будут согласованно. Очевидно, что это тоже сложно, и тоже довольно дорого.

Есть еще такой момент, как необходимость залпового проветривания через дверь и форточку: пар из парилки должен куда-то уходить, и точно не в дом. То есть, этот вопрос потребует отдельного решения.

5. Баня в доме усложняет инженерные решения
 

Русская баня – сложное инженерное сооружение, перед вентиляционной системой  которого стоит целый ряд задач: 

  • она подает в печь воздух для горения;
  • она направляет нагретый воздух вдоль потолка от печи к полку;
  • она направляет свежий воздух для дыхания паруемых;
  • она удаляет отработанный воздух из помещения парной;
  • она выполняет залповое проветривание;
  • она просушивает парилку после ее использования.

Выполнить все эти инженерные требования во встроенной бане гораздо сложнее (и дороже!) чем в отдельно стоящей.

6. Баня в доме менее комфортна, чем отдельно стоящая

Этот пункт практически нивелирует единственный ощутимый «плюс» встроенной бани. Ну да, не надо будет идти в дом с мокрой головой по морозу, и для кого-то это, наверное, дорогого стоит; но сколько здесь появляется неприятных «зато»! 

  • «Зато» №1: отдельно стоящее помещение бани всегда комфортнее. Там можно предусмотреть просторную комнату отдыха, более удобную парилку, приятный закуток для хранения дров.
  • «Зато» №2: отдельно стоящее помещение бани всегда приватнее. Меньше риска, что попадешься на глаза гостям и домочадцам, когда будешь прыгать из парилки в сугроб или в купель.
  • «Зато» №3: в отдельно стоящей бане мы никому не мешаем!
Читайте также:  Построить баню на даче в московской

ТаринУчастник FORUMHOUSE

У меня баня начинается часов в 6 вечера и длится до часу- 2х ночи (гости). А это неизбежный шум. И опять-таки, после парилки куда идти посидеть, чайку попить?

7. Качество встроенной бани всегда хуже, чем отдельно стоящей

Совмещенный объект «дом+баня» сложнее сделать качественно, с соблюдением всех требований, чем два отдельных объекта. Как ни крути, выполнить все требования (а у настоящих любителей к бане их всегда очень много) во встроенной бане невозможно. Любой настоящий ценитель скажет вам, что баня в доме это не только опасно, но и несерьезно.

Баня должна стоять отдельно, в приятном месте на краю участка рядом с водоемом или рукотворным прудиком – все остальное китайская подделка.

В конце концов, не для того мы переезжали за город, чтобы довольствоваться полумерами.

8. Встроенную финскую сауну придумали не от хорошей жизни

И, как говорят участники FORUMHOUSE, далеко не новички в этой жизни, «при благополучных обстоятельствах и для себя этого делать не надо».

AlexeyLУчастник FORUMHOUSE

Насколько я знаю, «сухая сауна» была придумана финнами в середине прошлого века исключительно от бедности, в войну и после войны. В том числе потому, что сухую сауну проще встроить в городской дом без гидроизоляции. Потом, по той же причине, идею подхватили коммерсанты в перестроечной России. При благополучных обстоятельствах и для себя это делать не надо.

«Родная» финская сауна вовсе не сухая. Она как раз достаточно мокрая, с вениками и постоянной подачей ковшом на каменку. Конечно, в русской бане соотношение влажность/температура повыше, но в аутентичной финской сауне «вода тоже идёт литрами».

Выводы

Будем объективны: встроенная баня имеет свои преимущества. Пробежимся по ним коротко:

  • она экономит площадь участка и не загромождает его, что особенно важно, если участок маленький;
  • если дом каменный, то встроенная баня не нанесет ему такого ущерба постоянной влажностью, как деревянному. И будет уже не так опасна с точки зрения возможного возникновения пожара;
  • по примерным подсчетам, баня в доме все равно будет раза в полтора дешевле, чем отдельный объект;
  • если позволяют мощности и взгляды хозяина на жизнь, в бане можно поставить не дровяную печь, а электрическую. С такой печью придется решать гораздо меньше конструктивных задач. И если домовладелец ленивый сибарит, ему будет приятно топить свою баню одним нажатием кнопки смартфона по пути из города к дому.

Но ни один из этих пунктов по отдельности, не все они в совокупности не отменяют того факта, что встроенная русская баня это:

  • баловство;
  • технически сложное баловство;
  • дорогое баловство;
  • очень опасное баловство;
  • не очень удобное баловство.

Человек, который понимает смысл и пользу русской баню, ценит волшебство воздействия мелкодисперсного пара и просто любит как следует помахать веничком в парилке после длинного и насыщенного дня неизбежно откажется от идеи строить баню в доме. Такие примеры на FORUMHOUSE тоже есть.

Тарин Участник FORUMHOUSE

Я изначально строил домик двухэтажный с банькой. Но спустя  1,5 года решил убрать печку и построить баню отдельно на участке. А в имеющийся  дымоход пущу дым от камина.

На FORUMHOUSE вы можете прочесть статью о том, как правильно рассчитать размеры и сделать план настоящей русской бани, познакомиться с видами бань и их характеристиками, узнать, как правильно утеплить баню изнутри. Настоятельно рекомендуем невероятно увлекательную ветку нашего форума «Физика Русской бани. Парилка», где гуру банного дела России и зарубежья, лучшие банщики современности ведут свои высоколобые и в то же время эмоциональные диспуты. Также предлагаем посмотреть наше видео «Микроклимат в парной. Выбор банной печи под нужную кондицию»

Источник

Строить баню или покупать готовую сауну в дом? Сравниваю траты и удобства

Всем привет! Первый год наша #семья зимует в СНТ. В доме у нас есть горячая вода (от бойлера) и душ. Еще насколько лет назад мы начали задумываться о бане. Но постоянно в доме не жили, и эта идея откладывалась.

Я баню очень люблю и всегда, когда была возможность, посещала муниципальную сауну. Но четверо детей нечасто позволяли маме сбежать на 3 часа. Кроме того, #сауна в нашем городе подорожала до 450 рублей за час, хоть и общая. Единственный плюс: из-за такой цены посетителей стало мало, и всегда в парилке можно выбрать удобное место.

Я предлагала мужу построить свою баню на дачном участке и ездить париться. Но при ближайшем рассмотрении идея оказалась «так себе».

Минусы собственной бани на участке

1. Построить отдельный дом недешево. Минимум 300 тыс. рублей. Учитывая, что постоянно рядом не живем, трата нерациональная.

Можно, конечно, купить что-то готовое и бюджетное, например, баню – бочку.

Фото из интернета, Яндекс-картинки

Цена такой бочки в пределах 80-100 тыс. рублей и строить ничего не надо. Но муж высказался скептически, сказав, что эту бочку в наше отсутствие могут украсть. И неясно, насколько эта баня реально #баня, а не «дизайнерское чудо».

2. Приезжать зимой на участок, чтобы париться, как я хотела, вряд ли получится. Топить баню нужно минимум 3 часа. Значит, придется приехать, растопить и самим где-то это время находиться. После бани, опять же, куда идти – сразу в машину и уезжать? Жилой то #дом стоит холодный.

Выходит, зимой в свою баню не наездишься, а летом она не очень нужна. Поэтому идею эту мы отбросили.

А что сейчас

Но в этом году все изменилось. В доме теперь живем, его топим, и возникают уже другие вопросы: «Если живем на земле, почему тогда санузел как в квартире? Где прелести частного домовладения, когда ты можешь позволить себе чуть больше, чем душ?».

Читайте также:  Как построить каркасную баню 3х5 своими руками пошагово

Идея с баней вернулась. Но минусы все те же:

  • Дорогостоящее строительство;
  • Дефицит свободного места на участке;
  • Топить баню надо долго и заранее, и есть риск, что париться будем не так часто, как предполагаем.

Тем более, если строить отдельный дом, то я хотела бы видеть его с верандой и вторым этажом, чтобы там была полноценная комната. Вышел после баньки на веранду, чайку попил, пошел наверх, поспал в тишине (для нашей семьи актуально).

А отсюда еще один жирный минус: если баня стоит отдельно, зимой не набегаешься, нужно будет полноценно одеваться, чтобы пройти 10 метров по улице. Для взрослых может это и ерунда, а для маленьких детей — нет.

Вот маленькая баня (слева) стоит рядом с дачным домиком. Но все равно хозяева возвели соединительную конструкцию и закрыли проход как от лишних глаз, так и от холода, ветра, снега.

Поэтому у нас появилась другая идея: купить готовую кабину – сауну и установить ее в жилом доме.

Сауна — кабина, фото Яндекс картинки

Место свободное для кабины у нас есть. А плюсы такие:

  • Значительно дешевле постройки дома. Можно найти кабину от 60 до 200 тыс. рублей в зависимости от размера;
  • Работает кабина от электричества, запасаться дровами не надо;
  • Нагреть кабину гораздо быстрее, чем протопить целый дом;
  • Проблема с одеванием/раздеванием и хождением по морозу отпадает, все рядом, #дети довольны.

В итоге сейчас мы склоняемся к этому варианту. Хотя, конечно, отдельно стоящий домик привлекателен. Эх, мечты, мечты, где ваша сладость…

А вы бы какой вариант выбрали? Кстати, кабину и в квартиру можно установить, если место для нее найти.

Еще интересное почитать:

1. Среди зимы у нас в СНТ проводят газ. Показываю, как это выглядит и рассказываю, сколько стоит

2. Как мы построили зимний курятник, чем утеплили, и во сколько он обошелся

Источник

Что лучше: Баня в доме или баня рядом с домом

По нашей просьбе архитектор Алексей Бобрович, основатель «Лаборатории русской бани», выделил основные плюсы и минусы расположения бани в доме и отдельно от него. К дискуссии подключились дизайнеры и архитекторы, участники сообщества Houzz. Надеемся, этот материал поможет вам принять решение о том, где именно лучше располагать баню: в отдельной постройке или прямо в доме.

«Небольшую суховоздушную баню (сауну) можно расположить и в отдельном здании, и сравнительно легко встроить в дом, — сразу уточняет Алексей. — Другое дело — русская баня с дровяной печью по-белому. Вот о ней и поговорим».

Плюсы расположения русской бани в домеДешевле строительство. Как правило, выгоднее построить одно общее здание, чем два отдельных равной площади: один фундамент, одна кровля, общие внешние коммуникации и часть внутренних инженерных систем.

Дешевле эксплуатация. Площадь фасада общего здания будет меньше, чем у двух отдельных, поэтому при объединении дома с баней расходы на отопление и содержание сократятся.

Проще пользоваться. Следить за подготовкой бани можно, не отрываясь от домашних дел. А уборку в бане легко совместить с уборкой дома, воспользовавшись, например, встроенным домашним пылесосом.

Независимость от погоды. Из встроенной бани в плохую погоду не надо идти домой по улице. Мы чаще пользуемся тем, что удобно и близко.

Минусы расположения русской бани в доме

Архитектурно-строительные ограничения. Нужно исключить чрезмерное увлажнение и выпадение конденсата на конструкциях и коммуникациях жилой зоны. Именно в этом кроется главная архитектурно-строительная сложность встраивания русской бани в дом. Одно из лучших решений — соединение разных климатических помещений (бани и жилой части) через галерею.

Повышенная пожароопасность для всего дома.Баня — объект повышенной пожароопасности, причем противопожарные меры необходимо соблюдать как при строительстве, так и при эксплуатации бани.

Повышенные требования к конструктивным решениям. Парциальное давление водяных паров в бане превышает средние значения для обычного дома в 10 раз. Поэтому вероятность намокания утеплителя в стенах и кровле при неправильно сделанной пароизоляции возрастает на порядок! При устройстве пароизоляции понадобится дорогой инструментальный контроль (так называемый blower door — тест на воздухопроницаемость) по всему дому, а не только в бане.

Повышенные требования к вентиляции. Для жилой части дома и банной зоны необходимо делать раздельные, но согласованно работающие вентиляционные системы, так как они функционируют в помещениях с разным микроклиматом. Это увеличивает стоимость объекта. Кроме того, русская баня требует залпового проветривания через форточку и дверь. Придется решать вопрос куда деть этот пар в доме.

За вами точно будут подглядывать. Не всегда уместно наблюдать интимный банный процесс под окнами жилого дома. Лишний раз подумаешь, обливаться ли водой и обтираться ли снегом на улице. Дети, теща, гости — да мало ли кто еще — не должны увидеть хозяина дома, нырнувшего в купель.

Плюсы расположения русской бани отдельноАура места. Для бани, как правило, подбирается красивое уединенное место, позволяющее насладиться процедурами и в помещении, и на улице.

Снижение пожароопасности. Противопожарные нормы и расстояния заданы в СП 4.13130.2013. Здесь многое зависит от материалов. Но очевидно, что баня, расположенная на удалении от дома, безопаснее встроенной. Помимо противопожарных, есть еще и санитарные нормы. По СП 53.13330.2011 (СНиП 30-02-97) между баней и домом должно быть расстояние не менее восьми метров.

Проще выполнить инженерные требования. У вентиляционной системы русской бани много специфических задач: подача воздуха для горения в печь, распределение притока свежего нагретого воздуха вдоль потолка от печи в сторону полков, локальная подача свежего воздуха в зону дыхания, вытяжка отработанного воздуха из зоны под полками, залповое проветривание и просушка парной после использования бани. Эти задачи проще решать в отдельно стоящем здании.

Читайте также:  Как построить баню своими 6х6 с мансардой

Залповый слив практически чистой воды из купели лучше направить в отдельную линию, а не в канализацию дома. Нет смысла прогонять через септик большой объем холодной воды, замедляя процессы очистки суммарных стоков и увеличивая нагрузку на поле фильтрации или абсорбции.

Проще выбор материалов. Здание удобнее строить по единой технологии, определяемой выбранными материалами и условиями их эксплуатации, но банный микроклимат в этом смысле сильно ограничивает выбор. Пароизоляция и утеплители, например, должны выдерживать высокие температуры (вплоть до 140℃ на потолке парной) и при этом не менять форму и технические свойства в течение всего срока эксплуатации. Другой момент — экологичность: эмиссия вредных веществ из материалов должна оставаться низкой и при высоких температурах.

«Как правило, два в одном труднее сделать хорошо, поэтому любители русской бани, ценящие качественное строительство, чаще выбирают отдельное строение», — резюмирует архитектор Алексей Бобрович.

Баня на участке или в доме — на что обращают внимание дизайнеры

На площадь
«Отдельная постройка по себестоимости «квадрата» будет в 1,5 раза дороже, чем интегрированная в дом, — уверяет архитектор Михаил Ченцов. — При этом две постройки будут всегда больше загромождать участок, чем одна той же площади. При встроенной бане экономится место — не нужны отдельная прихожая и тамбур. Но отдельностоящая баня при грамотном проекте может стать еще и полноценным гостевым домом — это серьезный плюс».

На материалы
«В большом каменном доме можно себе позволить совмещённую с домом баню. А в деревянном лучше сделать ее в отдельном строении», — советует архитектор Георгий Морозов. Это вопрос не только пожаробезопасности, но и климата — постоянная влажность дереву не на пользу.

На возможности
«Все зависит от конфигурации участка, его ориентации по сторонам света, от площади дома, отпущенных мощностей электросетей, и только в последнюю очередь от пожеланий заказчика, — считает архитектор Елена Тимченко. — Баня в доме “раздувает” объем здания, особенно если есть “хотелки” — разнообразные души, прилегающие санузлы, мини-кухни, и комнаты отдыха. Отдельностоящая — уменьшает площадь участка. Часто делают теплые переходы из одного строения в другое, но тогда возникает неиспользуемая территория за переходом. Если баня на дровах, то однозначно в отдельном строении — нередки пожары. На электричестве? А мощности для этого есть?».

«Использование электрической печи облегчает конструктивные решения, — добавляет дизайнер Елена Чурина. — С дровяной парной на этапе проектирования придется решить много конструктивных задач. А если это реконструкция или переделка, не всегда можно установить дымоход в готовый дом. Ничего не остается, кроме как вынести баню в отдельный объект».

На фото: сложно поверить, но этот гостевой дом в стиле шале — тоже баня. Точнее, домашний банный комплекс. Парная, душевые и т.п. расположены в цокольном этаже. Проект СПА-комплекса в Ленобласти сознательно заглубили, чтобы «добыть» 200 кв.м площади на пятне застройки 73 кв.м. Авторы проекта — iv7design

На психологию
Архитектор Firsov House Игорь Фирсов уверен, что ответ на вопрос «что лучше: баня в доме или отдельно», лежит в области психологии. «Для экстравертов, любящих компании, лучше отдельностоящая баня на дровах, — считает он. — Для них баня — еженедельный праздник. К ней готовятся, заранее топят. Для интровертов же лучше сауна, совмещенная с душевой при спальне, в которой можно комфортно погреть косточки в любое время. И, конечно, она должна быть с электрокаменкой, которую можно спокойно включить через таймер или даже со смартфона, подъезжая к дому».

«Баня с дровяной печью должна быть в отдельном сооружении согласно нормам пожарной безопасности. Но, даже если бы их не было, в бане, помимо прочего, очищают душу. Это сакральное место, и оно должно находиться отдельно от жилого помещения», — настаивает дизайнер Елена Кун. «Это особенный ритуал со своими правилами, — согласна с коллегой Лидия Новикова. — Одно из них — уединение и слияние с природой. А значит, и отдельная постройка».

На масштаб проекта
«Делая отдельный банный комплекс, вы не будете ограничены площадью, которую так не хочется отбирать у дома», — говорит архитектор Лусине Саркисян. Это означает возможность иметь бассейн, комнату отдыха, мини-кухню и т.п.

«Идеальный вариант — банный комплекс, в который входят парная, моечная, чайная, помещение для хранения текстиля и прочих банных принадлежностей, открытая веранда. С огромным столом и самоваром, с шезлонгами и креслами», — добавляет дизайнер Любовь Спиридонова.

На фото: чтобы сделать из типовой бани в Новогорске настоящий дом отдыха, сруб расширили в два раза и надстроили мансардный этаж. Теперь здесь не только баня, но и кухня, спальня и уголок для чтения. Автор проекта — Олия Латыпова

На планировку
«Баня — это потенциальный источник возникновения пожара. Поэтому лучше строить ее стоящей отдельно. А если в составе дома, то спланировать переходной тамбур между домом и баней. Обязательно сделать независимый выход из бани на улицу — это пригодится как для проветривания без потерь тепла из объема дома, так и для ныряний в сугробы зимой», — советует архитектор Владимир Бахояров.

Его коллега Ангелина Бышина не рекомендует делать вход в банный комплекс прямо из гостиной или из кухни. «В идеале это должен быть холл, лестничная клетка, коридор недалеко от выхода на улицу. В крайнем случае столовая — это помещение допустимо делать проходным без ущерба для интерьера».

На комфорт
По мнению дизайнера Ирины Кудряшовой, если вы планируете банные посиделки с гостями, лучше выносить банный комплекс в отдельный дом. Те, кто будут засиживаться допоздна, не помешают остальным домочадцам спать.

На фото: изюминка этой русской бани — встроенный лежак из канадского кедра, повторяющий изгибы тела. За ним — соляное панно из гималайского кирпича, подсвеченное LED-светильниками изнутри. Авторы проекта — HeatLine

Источник