Как я построил дом из лстк
ЛСТК каркас: подробно весь собственный опыт и цена стоимость «под ключ»
Всем доброго времени суток!
Решил поделиться своим опытом работы с ЛСТК. Ровно год назад смонтировал у себя ЛСТК, прожили осень, зиму, весну.
У меня была следующая задача:
1) есть первый этаж из кирпича, с ленточным фундаментом, но не понятно какого качества этот фундамент
2) возведение должно быть быстрым, не зависеть от погоды, не грязным
3) конечное строение должно быть максимально пригодным для жизни (кухня, туалет, ванна, 3-и комнаты, и все это с отоплением)
4) более менее экологично
5) цена (как в итоге оказалось, то плюс минус сэкономить не получилось)Для выполнения своей задачи я в итоге остановился на ЛСТК с термопрофилем. Отказался от типового каркасника с непонятными клеевыми составами если OSB или просто с деревянным направляющими, отказался от пено и газоблоков из-за тяжести и грязи.
А теперь по шагам:
1) Заказал на заводе проект за 45000руб
2) согласовал конечный проект на ЛСТК, и одновременно запросил смету на весь объем работ
3) смета по кол-ву материала была посчитана нормально, а вот цена была явно завышена как на материал, так и работы
4) вообщем пока завод пилил под меня металлопрофиль ЛСТК (2 недели), я отправил заказ на все другие отделочные материалы в isolux. ru и машина практически все разом привезла и я складировал все это рядом с объектом
5) у завода заказал только сам профиль и его монтаж, а параллельно нанял рабочих и сделал монолитный пояс
6) в начале монтаж ЛСТК двигался очень плохо — рабочие забулдыги попались — поэтому пришлось немного поорать, звонить на завод и прочее
7) дальше хуже — оказалось что в проекте был недочет и пришлось экстренно заказывать дополнительный профиль — еще простой несколько дней
8) когда монтаж закончился, я вызвал специалиста технадзора, дал ему в руки проект, где были описаны все требования, заплатил этому спецу 3 000 руб. и он начал составлять перечень недочетов — их было много, вот основные и критичные: не везде закрутили требуемое кол-во саморезов, одну стену «завалили» по горизонтали, перекрытия чердака вообще как попало смонтировали, фермы кровли практически вообще не закрепили (как выснилось потом, бригада мол обиделась, что я им не весь объем работ отдал)
9) я отправил эту недочеты на завод, они несколько дней со мной вели перепалку, потом приехали воочию я тыкнул их носом во все недочеты и после этого приехала недовольная бригада все это исправлять — еще 4 дня
10) платил остаток заводу я с тем же желанием и остервением, как и они мне все это монтировали )
11) дальше пошло все гладко, т. к. кровлей занимались одни спецы, окнами другие, а всем оставшимися черновыми работами — третьи
12) Сперва заложили 150мм минваты в сам термопрофиль на стены (2-а слоя минвата плитами, и внутренний слой рулонной минватой чтобы сгладить щелевые проблемы) и 100мм на пол и потолок
13) все половые балки и стеновые профили сперва скрепили шляпным профилем, который по сути намертво скрепляет всю конструкцию
14) пирог кровли: ветрозащита, OSB 10мм, мягкая черепица со всем свои пирогом
15) пирог внешней стены: пароизоляция, пеноплекс 50мм (хотя в проекте его и не было и у меня был термопрофиль, но решил все-таки его смонтировать прямо к термопрофилю на саморезы с пластиковыми грибками, причем вместо ЦСП плит), ветрозащита, деревянные направляющие для блокхауса, сам блокхаус (покрытый сперва грунтовкой и потом краской)
16) пирог внутренней стены: пароизоляция, ГВЛ, влагостойкий ГКЛ
17) пирог пола сверху вниз: 2-а листа ГВЛ, пароизоляция, минвата в профиле, пароизоляция, OSB10
18) пирог потолка снизу вверх: ГКЛ влагостойкий, пароизоляция, минвата в профиле, пароизоляция, OSB
19) окна брал со специальным термопокрытием, чтоб не текли и не потели, а также с функцией приточки воздуха
20) кондиционеров и принудительных приточек не ставилЗатраты:
1) ЛСТК профиль+шляпный профиль+монтаж — 750 000
2) саморезы для монтажа ЛСТК — 50 000
3) материалы для стен и пола — 337 000
4) окна — 60 000
5) фасад пеноплекс + направляющие деревяшки+ блокхаус+краска — 105 000
6) кровля мягкая черепица материалы+работы — 237 000
7) монолитный армпояс (бетон,бетононасос,арматура, работы) +работы по монтажу черновых стен — 200 000
Итого: 1 739 000 руб. за 88м2, т. е. 19 761 рубм2В итоге я получил строение с черновыми ровными стенами и полами, а также с полностью готовым фасадом.
От момента заказа проекта до конечного результата без чистовой отделки ушло 2.5 месяца, хотя если бы все прошло более гладко, то в 1.5 месяца можно было легко уложиться.
Плюсы:
1) Хорошая термоизоляция: зимой тепло держит хорошо, летом быстро не нагревается
2) хорошая звукоизоляция: самолеты и машины подокнами не слышно
3) не так дешево как казалось в начале, но цена все-таки приемлемая получилась. Причем прорабом и контролером выступал сам лично, не считая технадзор. В целом благодаря личному участию в контроле и закупках, и четкому разделению работ по профильным бригадам сэкономил минимум 700 00руб. и экономия была точно не на качестве!
4) монтаж в любую погоду (только с кровлей в дождь были задержки)
5) эколокически чистый каркасник (кто будет говорить про минвату и пеноплекс — знайте, что иногда лучше молчать, чем говорить)
6) однозначно лучше, чем классический каркасник (металлу я лично больше доверяю, чем деревяшкам с клеем)МИНУСЫ:
1) главное чем я недоволен — это ЛСТК балки перекрытия полов. Если бы делал ЛСТК 2-ой раз, то я брал бы двутавровую балку 20Б1 и заливал бы ее прямо в монолитный армпояс — было однозначно крепче и меньше пустых звуков и резонансов. Заводские ЛСТК-балки — отстой!
2) Ощущение пустоты, типа «картонный домик», все-таки есть. До этого я имел дела только с кирпичными, газоблочными и деревянными домами. Возможно это ощущение больше складывается из-за первого недостатка, но все-же хочется это отметить…
3) борьба с монтажниками (но думаю это не только в ЛСТК, а во всех строительных работах)
4) проект кровельной фермы (по сути стропильная система) мне спроектировали таким образом, что я не смог там сделать полноценный чердак. Причем при подписывании проекта я спрашивал, можно ли проект кровли поменять — мне говорили что нет, но в последствии я выяснил, что можно было бы это спокойно сделать. Жаль, т. к. если бы я еще получил полноценный чердак, то там можно было бы сделать мансардный этаж минимум 40м2 и тогда общая цена за 1м2 еще бы снизилась до 13 585 рубм2Мое резюме:
если не боитесь каркасных ощущений, то можно смело брать ЛСТК, но только учитывайте мой опыт и обратите внимание обязательно половые балки
Источник
Дом из ЛСТК: конструктив, сильные и слабые стороны — Темы недели — Журнал
Почему не стоит опасаться металлического каркаса. Участники портала проверили, жить можно.
Содержание
Технология ЛСТК
Характеристики заводского металлического каркаса
Личный опыт или с миру по нитке, чтобы «рубаха» не разочаровала
Стоит ли овчинка вычинки – зачем делать каркас из металла
Технология ЛСТК
Как и в классическом деревянном каркаснике, в доме из ЛСТК в качестве основы ограждающих конструкций – сборный стоечно-балочный каркас. Элементы каркаса изготавливаются заводским способом из оцинкованного стального проката, первого класса цинкования (275 г/м²), толщиной 1-2 мм. Для понижения теплопроводности и повышения теплосопротивления, производители выпускают оцинкованный термопрофиль – с минимальным сечением и сквозной щелевой перфорацией.
Использование термопрофиля способствует снижению теплопроводности, но необходимости утепления и изоляции каркаса не снимает. Если же речь о сезонной даче, можно обойтись и обычным профилем без перфорации.
tdkУчастник FORUMHOUSE
Металлический каркас для проживания не только летом, но и зимой, всегда нужно «укутывать» и не важно, с маркетинговыми он «просечками» или сплошной. У меня дом дачный, поэтому «экономика должна быть экономной»!
Домокомплект для частного дома изготавливается по типовому или индивидуальному проекту, его можно заказать как на стороне, так и у компании-производителя. Более трудоемкий, но менее затратный вариант – самому разработать проект под ЛСТК профиль, благо, хватает и специальных программ, и калькуляторов для расчета несущей способности.
Zhenya_83Участник FORUMHOUSE
Живу в доме из ЛСТК уже полгода – полет шикарный! Дом 15×27 м, в один этаж, высота в коньке 7 м, потолки больше 3,5 м. Проект делал сам. На сборку нанимал, но каждый день присутствовал на стройке и все контролировал.
Характеристики заводского металлического каркаса
Каркасу из ЛСТК присущи следующие положительные характеристики:
- Надежность – сталь, конструкционный материал, рассчитанный на высокие нагрузки, дома этого типа допускаются к строительству в сейсмоопасных районах.
- Долговечность – цинковое покрытие защищает стальной сердечник от коррозии, даже во влажной среде на деталях не разовьется плесень или грибок, им не страшны насекомые-вредители.
- Универсальность – технология изготовления профилей и сборки ЛСТК конструкции позволяет реализовывать как простейшие проекты прямоугольных форм, так и здания со сложной архитектурой в один или несколько этажей. Универсальны ЛСТК конструкции и в плане заполнения, теплоизоляция может быть как паропропускаемой, так и нет.
- Простота и скорость сборки – резьбовые соединения вкупе с точной геометрией элементов позволяют свести сроки сборки коробки к минимуму, а в процессе не нужен специализированный инструмент.
- Отсутствие необходимости в консервации – если не хочется собирать металл по холодам, коробку даже не заведенную под крышу можно просто оставить до весны. Не нужно никаких обработок пропитками, укрытий мембранами или баннерами, ничего с оцинковкой не сделается.
Глобальных отрицательных свойств именно у технологии ЛСТК практически нет, а то, что ей «инкриминируют» не столь однозначно.
- Хлипкость и плохое качество домокомплектов – результат обращения к недобросовестным производителям. Правильно рассчитанный и собранный металлический каркас не уступает деревянному по прочности и устойчивости.
- Дороговизна – все относительно, металлический профиль по стоимости дороже пиломатериалов, но не нуждается в дополнительной обработке. А если строиться из доски СС, то еще неизвестно, что обойдется дешевле. На круг же готовый квадрат получится плюс, минус одинаково.
- Плохое качество сборки – как и плохое качество заливки, кладки, штукатурки и всех остальных строительных и отделочных операций, исключительно на совести исполнителей. Масса примеров ужасного качества сборки бригадой «профессионалов» от завода, изготовившего конструктор. Как и достаточно случаев, когда самостройщик в одну каску возводит идеальный каркас, так как делает для себя.
- Огромные затраты на эксплуатацию – если зимой в доме холодно, а летом жарко, виноват не каркас ЛСТК и пресловутые мостики холода. Причина в недостаточной толщине утеплителя в стенах и перекрытиях или в ошибках, допущенных при монтаже каркаса и заполнения, из-за чего «сифонит» со всех щелей. Не стоит ждать копеечных счетов за энергоносители, если в стене вместо 200 всего 100 мм и те в один слой. И тут не имеет значения, из чего именно собран каркас, из дерева, металла или это железобетонный монолит. А когда коробку собирают «шабашники» в худшем значении этого слова и сруб в углах промерзает, не то дом из металлокаркаса.
- Негативное воздействие на здоровье – можно сколько угодно рассуждать на тему вредного для организма дома ПМЖ с каркасом ЛСТК, но теория так и останется теорией. На практике же пол страны живет в панельках, блочках и каркасно-монолитных многоэтажках и не парится. Все они включают арматурный каркас, как в стенах, так и в перекрытиях и представляют собой те же металлические клетки только другой конфигурации.
- Плохой микроклимат – сталь экологична, насколько это вообще возможно, если сделать и заполнение соответствующее, и интерьер отделать не пластиком, а натуральными материалами, выделать вредные вещества будет просто нечему. А то, что любой каркасник, термос, никто не спорит – это одно из достоинств. Здоровый же микроклимат в помещениях обеспечивается не призрачными «дышащими» стенами, а вполне реальной вентиляционной системой.
- Плохая звукоизоляция – наиболее реальный недостаток, но вполне себе нивелируемый правильно выполненным перекрытием и перегородками с заполнением звукоизолирующим материалом.
pmkzУчастник FORUMHOUSE
У меня друг живет в таком доме, в Казахстане. Полностью металлокаркас, тепло и мухи не кусают. Проблема шумопередачи решалась достаточно просто, на стеновые направляющие и перекрытия приклеивали куски резины толщиной 30-40 мм и размером 200х200 мм с шагом 400 мм, плюс закрепляли в центре шурупом. Третий год, полет нормальный, никаких шумов.
CrimsonУчастник FORUMHOUSE
У меня ЛСТК с монолитным перекрытием. Все виброразвязано и ватой проложено. Кричать между этажами бесполезно. Шаги не слышно, топот не напрягает. У соседа в каркаснике слышно на порядок лучше, но там звукоизоляции нет. Простой каркас тоже можно идеально «утихомирить». Современная студия по сути, каркасник в комнате.
Личный опыт или с миру по нитке, чтобы «рубаха» не разочаровала
Пусть заводские каркасы распространены гораздо меньше, чем деревянные или из СИП, на портале накоплен определенный опыт строительства и эксплуатации металлокаркаса.
PambonУчастник FORUMHOUSE
Дом с каркасом ЛСТК, заказывал проект и домокомплект в одной фирме, претензий к комплектности и срокам изготовления никаких. Но своих строителей у них нет, дали контакты сборщиков, контора оказалась специфичная. Короче, какой совет – сначала найдите бригаду, которая строит эти каркасы. Потом с ними уже ищите изготовителя и проект, они объяснят важные мелочи, потому что если вы не в строительной теме, то это п*! Ничего не понятно, сидишь, слушаешь менеджера – а какое перекрытие будем делать? А я знаю? А вы из профиля такого или сякого хотите? Я не инженер, я откуда знаю? И все в таком духе.
NjskovУчастник FORUMHOUSE
В моем доме с каркасом ЛСТК терморазрыв сделан так – изнутри к профилю брусок 50х50 мм и к нему ГВЛ в один слой. Стены теплые, мостиков холода нет, стены никогда не промерзают. Если бы мне представилась возможность еще раз строиться из ЛСТК, то я бы с внутренней стороны между брусками уложил бы еще слой утеплителя толщиной 50 мм. Как можно тщательней делайте пароизоляцию и ветро-гидроизоляцию, иначе каркас будет продуваемым. Обязательно нужно сделать теплоизоляцию стального каркаса в оконных и дверном проемах. Удачи всем!
ЖелезякинУчастник FORUMHOUSE
Строю из ЛСТК. В основном «промку», но актуально и для частных домов.
- Для улучшения звукоизоляции применяются акустические прокладки между основным профилем перекрытия и шляпным (обрешеткой под ГКЛ или другую плитную облицовку).
- Обязательна хорошая вентиляция подкровельного пространства (под металлочерепицей). Иначе чревато обратным ходом конденсата.
- Предпочитаем соединения на заклепках, иначе ветровая пульсация со временем расшатывает соединения на саморезах.
- Для увеличения несущей способности перекрытий через одну балку ставим «спарку» с прокладкой из вспененого полиэтилена. А вот такие «спарки» отлично сплачиваются кровельными саморезами 5,5×25 мм с шайбой.
- При мансардной кровле термопрофиль ставится только по обрезу стены. Выпуски (кобылки) делаются из дерева.
Илья ЛинУчастник FORUMHOUSE
Каркас ЛСТК, для навешивания в будущем кухни, бойлера, раковины решил применить решения кнауфа. Заявлено, что такая комбинация с использованием обшивки из ГВЛ-листов в два слоя рассчитана на 150 кг. Приобрел оцинкованные листы, толщиной 1,2 мм с мдф и прикручиваю их к каркасу.
Стоит ли овчинка вычинки – зачем делать каркас из металла
По техническим и эксплуатационным характеристикам, каркасники, они и есть каркасники, что с металлической основой, что с деревянной.
- Относительно простые в сборке.
- Быстровозводимые.
- Энергоэффективные.
- Не привязаны к сезону строительства.
Но в наших реалиях резон сборки каркаса именно из металла все же есть.
JeniaLuУчастник FORUMHOUSE
Был бы в России пиломатериал нормальный, тогда да, а так все кривое, вертолетное и т. д. Из нашего пиломатериала строить замучаетесь, а хороший стоит как металл. Поэтому и тема ЛСТК актуальна.
А закончим на позитивной ноте.
amax9Участник FORUMHOUSE
Живу в доме, по технологии ЛСТК, в два этажа. Фундамент – винтовые сваи. Уже шесть лет в режиме постоянного проживания и ни одного разочарования не нашел. Ни разу ничего нигде не промерзло, хотя толщина стены всего 154 мм и стекла витражные. Отопление газом, первый этаж теплый пол, второй, радиаторы. Общая площадь 90 м², комунальный платеж (газ и свет) 2500-3000 р в самый холодный месяц (Белгород).Строил дом первый раз, сборка простая, под чистовую отделку три человека за три месяца. Всем советую.
Про оригинальный дом с комбинированным каркасом (металл плюс дерево) можно прочитать в одной из статей в нашем журнале. Больше информации от владельцев домов по технологии ЛСТК – в одной из профильных веток. В видео – о доме из ЛСТК для большой семьи.
Источник
Дом ЛСТК. Как оно есть
Дом ЛСТК. Как оно есть
Дорогие форумчане, хотелось бы поделиться реальным опытом строительства домов по технологии ЛСТК.
Автор, непосредственно, является генподрядчиком, директором и владельцем компании h223. Специализация: быстросборные (без применения сварки и последующей антикоррозийной обработки) металлоконструкции и общестроительные работы, в т. ч. малоэтажное строительство.
Все ниже изложенное является субъективным мнением и основанном на реальных фактах и опыте строительства. Автор оставляет за собой право придерживаться личной точки зрения и критиковать некоторые устоявшиеся мнения относительно технологии ЛСТК.
ЛСТК, «за» и «против»
«За» данной технологии особенно расписывать не буду, т. к. в сети достаточно рекламных материалов, которые в особых подробностях расписывают необычайную технологичность, экологичность, экономичность и т. д. указанного вида строительства. Скажу коротко, все преимущества ЛСТК — это преимущество каркасно — щитового строительства. С данными преимуществами Вы можете ознакомится прочитав множественные отзывы на форуме, сделать соответствующие выводы и останавливаться на этой теме нет смысла.
Тоже самое касается и всех «против». Как правило каркасник — это осознанный выбор людей, которые более — менее трезво подходят к подсчету конечной стоимости строительства, т. е. те, кто ставит целью максимально быстро и качественно построить дом с целью его дальнейшей эксплуатации, либо людей, которые хотят построить нечто недорого и в концовке собирают максимальное количество «против» и в хвост и гриву критикуют каркасники.
Резюмируя: первая группа «против» порождена «горе строителями», которые в порыве построить нечто в нереально низкий бюджет, получают нечто с сомнительными эксплуатационными характеристиками и внешним видом и пытаются полученный результат списать на «недостатки» самой технологии.
Вторая группа «против» — это псевдо рассуждения на тему:
1. Пробить стену кулаком
2. Домик ниф-нифа, картонный домик и т. д. (легкий, сдует, долго не простоит и т. д.)
3. «Это же все химия» (как правило речь идет о материалах, из которых изготавливаются пленки и утеплитель)Вторая группа «против» как правило рассасывается, когда люди видят реальный каркасный дом, собранный с соблюдением технологии, из вменяемых отделочных материалов.
Резюмируя: все «против» — это
а. отсутствие адекватного понимания как всего технологического цикла в целом, так и отдельных нюансов, связанных с климатической зоной строительства, расположением объекта строительства (удаленность от инфраструктуры), особенностями участка под строительство.
б. на основе пункта «а» адекватного представления о конечном ценообразовании, как следствие неадекватное восприятие стоимости строительства.
Как лечить данную проблему?
Очень просто.
1. Сделать проект, сделать смету. Чем детальней проект и больше там разделов, тем объективней будет смета.
2. Найти смету и проект по аналогичному строительству по другой технологии и сравнить технико-экономические показатели.
3. Найти адекватного застройщика, который Вам предоставит информацию в сухом остатке с реальными цифрами и сэкономит Вам кучу времени.
Нюансы ЛСТК
Профили
Дополнительные нюансы возникают именно с применением профилей из оцинкованной рулонной стали, далее тонкостенные холодногнутые профили (ТХП), из которых выполняется несущий каркас здания и стропильная система, а также внутренние перегородки и перекрытия.
Существует большой сортамент самих профилей, в зависимости от их назначения в конструктиве здания. Сортаменты профилей можно разделить на две основные группы:
1. По сопротивлению теплопередаче (перфорированные и не перфорированные)
2. По виду сечения (U-образные, C-образные, сигма*)* применения профилей с сечением сигма в исполнении ТХП для меня не понятно, т. к. его характеристики практически не отличимы от C-образных профилей. В моей практике применялись сигма профили с толщиной стенки 5 мм, что уже не является ТХП, и использовались они для строительства складов и АБК под обшивку сэндвич-панелями.
Дополнительно профили ТХП могут варьироваться:
1. По толщине листового металла от 0,6 мм до 2 мм
2. По ширине полки профиля от 60 мм до 300 ммТакже может варьировать и сорт оцинкованной рулонной стали для изготовления ТХП и класс оцинковки. Для рядового потребителя данный нюанс не важен. Однако для застройки в регионах с суровым климатом может оказаться существенным нюансом.
Компоновка конструктивных элементов или чем «правильный» каркас отличается от «неправильного», а также за что реально нужно платить, почему у одних производителей ЛСТК дешевле, а у других дороже, а также сколько же все-таки стоит квадратный метр ЛСТК.
В конструктиве ЛСТК можно выделить следующие элементы:
1. Ограждающие конструкции (они же термоконтур), второе более правильное, т. к. помимо стен термоконтур используется в потолках «правильных каркасов»
2. Фермы и стропила
3. Перекрытия (принципиально отличаются от термоконтура в «правильных каркасах»)
4. Спаренные колоны и балки (консольные свесы, дополнительные несущие элементы в здании, усиление оконных проемов, обязательно используются в «правильных каркасах»).
5. Подоблицовочная система, обрешекта. (Как правило про шляпный профиль все забывают, т. к. он не является непосредственно ЛСТК, однако применяется достаточно давно, если разобраться то при монтаже «правильного каркаса» «шляпник» просто необходим).
Продолжение следует…
Источник