Как построит баню к дому
Баня в доме: восемь категорических «нет» от участников FORUMHOUSE
Почему никогда и никому не следует делать встроенную русскую баню и даже сухую финскую сауну
Делать баню в доме или нет? Обсуждение этого вопроса редакции FORUMHOUSE переросло в горячей спор, мы стали разбираться и, конечно, пошли смотреть мнения на нашем форуме. Большинство наших форумчан считает, что баня в доме – это прихоть, за которую придется слишком дорого заплатить.
Ответственный домовладелец никогда на это не пойдет, считают наши пользователи эксперты, и мы делимся с вами их аргументами.
Содержание
- В чем опасность встроенной бани
- Какие проблемы могут возникнуть у дома из-за встроенной бани
- Есть ли преимущества у встроенной бани
- Почему участники FORUMHOUSE демонтируют баню, сделанную как часть дома
Баня в доме – это повышенная пожаропасность
Даже отдельно стоящая баня – это всегда объект повышенной пожарной опасности. Строя баню, мы всегда предельно внимательны, стараемся до буквы соблюдать все правила пожарной безопасности, и при эксплуатации бани тоже, но не всегда это помогает. Даже на нашем форуме, где осознанность и ответственное отношение к своей жизни у людей на несколько порядков выше «среднего по больнице» нет-нет, да и возникают такие вопросы:
Seni21
У меня вчера сгорела баня, конечно, она была очень жарко натоплена до 120 гр., и чтобы ее охладить последний парильщик интенсивно лил воду на каменку. Я увидела пламя через 2,5 часа, загорелось, судя по всему у трубы на потолке. Короче, осталась я без бани, хорошо соседи не занялись, все потушили вовремя.
Теперь давайте представим, что было бы, стой эта баня не в отдалении от дома, а прямо в нем.
ZYBY Участник FORUMHOUSE
Всегда приводил другие аргументы «против», а теперь добавлю еще один: если сгорит, то одна баня, а не весь дом!
бонд2 Участник FORUMHOUSE
По-моему пожароопасность, да еще в деревянном доме, должна перевесить все плюсы встроенной бани. А от прогулок из бани в дом получаем только удовольствие, и зимой тоже.
2.Баня в доме – вопиющее противоречие санитарным нормам
Строительство бани регулируется несколькими документами. Противопожарные нормы и расстояния заданы в СП 4.13130.2013, и там многое зависит от материалов, хотя и так понятно: чем дальше баня расположена от дома, тем безопаснее.
Санитарные нормы записаны в СП 53.13330.2011 (СНиП 30-02-97), и там четко сказано:
между баней и домом должно быть расстояние не менее восьми метров.
Палеха Участник FORUMHOUSE
По СНИПам от 1934г — баня в дальнем углу двора.
3. Баня в доме – постоянный риск лишнего увлажнения
Хорошие архитекторы всегда стараются отговорить застройщика от сомнительного и, если говорить без экивоков, очень геморройного решения «баня в доме» еще и из-за появляющихся архитектурно-строительных ограничений. Все нужно спроектировать, просчитать и построить так, чтобы избежать излишнего увлажнения, иначе – встречаем конденсат даже в жилой зоне.
ИзбушечникУчастник FORUMHOUSE
Это вечная борьба с паром и плесенью! Баня — отдельное строение всегда!
Встроенная баня в несколько раз увеличивает риск намокания утеплителя в стенах и в кровле. А это очень дорогой риск, потому что, делая пароизоляцию, потребуется сделать очень небюджетный тест на воздухопроницаемость (blower door), и не только в бане, а во всем доме.
Pivis Участник FORUMHOUSE
Вlower door тест? По нашему региону стоит 300-350 евро за раз.
4. Встроенная баня повышает требования к вентиляции в доме
Если желание построить баню прямо в доме, нужно быть готовыми к тому, что для жилой и банной зоны потребуются отдельные системы вентиляции (в каждой зоне – свой микроклимат), но при этом работать они должны будут согласованно. Очевидно, что это тоже сложно, и тоже довольно дорого.
Есть еще такой момент, как необходимость залпового проветривания через дверь и форточку: пар из парилки должен куда-то уходить, и точно не в дом. То есть, этот вопрос потребует отдельного решения.
5. Баня в доме усложняет инженерные решения
Русская баня – сложное инженерное сооружение, перед вентиляционной системой которого стоит целый ряд задач:
- она подает в печь воздух для горения;
- она направляет нагретый воздух вдоль потолка от печи к полку;
- она направляет свежий воздух для дыхания паруемых;
- она удаляет отработанный воздух из помещения парной;
- она выполняет залповое проветривание;
- она просушивает парилку после ее использования.
Выполнить все эти инженерные требования во встроенной бане гораздо сложнее (и дороже!) чем в отдельно стоящей.
6. Баня в доме менее комфортна, чем отдельно стоящая
Этот пункт практически нивелирует единственный ощутимый «плюс» встроенной бани. Ну да, не надо будет идти в дом с мокрой головой по морозу, и для кого-то это, наверное, дорогого стоит; но сколько здесь появляется неприятных «зато»!
- «Зато» №1: отдельно стоящее помещение бани всегда комфортнее. Там можно предусмотреть просторную комнату отдыха, более удобную парилку, приятный закуток для хранения дров.
- «Зато» №2: отдельно стоящее помещение бани всегда приватнее. Меньше риска, что попадешься на глаза гостям и домочадцам, когда будешь прыгать из парилки в сугроб или в купель.
- «Зато» №3: в отдельно стоящей бане мы никому не мешаем!
ТаринУчастник FORUMHOUSE
У меня баня начинается часов в 6 вечера и длится до часу- 2х ночи (гости). А это неизбежный шум. И опять-таки, после парилки куда идти посидеть, чайку попить?
7. Качество встроенной бани всегда хуже, чем отдельно стоящей
Совмещенный объект «дом+баня» сложнее сделать качественно, с соблюдением всех требований, чем два отдельных объекта. Как ни крути, выполнить все требования (а у настоящих любителей к бане их всегда очень много) во встроенной бане невозможно. Любой настоящий ценитель скажет вам, что баня в доме это не только опасно, но и несерьезно.
Баня должна стоять отдельно, в приятном месте на краю участка рядом с водоемом или рукотворным прудиком – все остальное китайская подделка.
В конце концов, не для того мы переезжали за город, чтобы довольствоваться полумерами.
8. Встроенную финскую сауну придумали не от хорошей жизни
И, как говорят участники FORUMHOUSE, далеко не новички в этой жизни, «при благополучных обстоятельствах и для себя этого делать не надо».
AlexeyLУчастник FORUMHOUSE
Насколько я знаю, «сухая сауна» была придумана финнами в середине прошлого века исключительно от бедности, в войну и после войны. В том числе потому, что сухую сауну проще встроить в городской дом без гидроизоляции. Потом, по той же причине, идею подхватили коммерсанты в перестроечной России. При благополучных обстоятельствах и для себя это делать не надо.
«Родная» финская сауна вовсе не сухая. Она как раз достаточно мокрая, с вениками и постоянной подачей ковшом на каменку. Конечно, в русской бане соотношение влажность/температура повыше, но в аутентичной финской сауне «вода тоже идёт литрами».
Выводы
Будем объективны: встроенная баня имеет свои преимущества. Пробежимся по ним коротко:
- она экономит площадь участка и не загромождает его, что особенно важно, если участок маленький;
- если дом каменный, то встроенная баня не нанесет ему такого ущерба постоянной влажностью, как деревянному. И будет уже не так опасна с точки зрения возможного возникновения пожара;
- по примерным подсчетам, баня в доме все равно будет раза в полтора дешевле, чем отдельный объект;
- если позволяют мощности и взгляды хозяина на жизнь, в бане можно поставить не дровяную печь, а электрическую. С такой печью придется решать гораздо меньше конструктивных задач. И если домовладелец ленивый сибарит, ему будет приятно топить свою баню одним нажатием кнопки смартфона по пути из города к дому.
Но ни один из этих пунктов по отдельности, не все они в совокупности не отменяют того факта, что встроенная русская баня это:
- баловство;
- технически сложное баловство;
- дорогое баловство;
- очень опасное баловство;
- не очень удобное баловство.
Человек, который понимает смысл и пользу русской баню, ценит волшебство воздействия мелкодисперсного пара и просто любит как следует помахать веничком в парилке после длинного и насыщенного дня неизбежно откажется от идеи строить баню в доме. Такие примеры на FORUMHOUSE тоже есть.
Тарин Участник FORUMHOUSE
Я изначально строил домик двухэтажный с банькой. Но спустя 1,5 года решил убрать печку и построить баню отдельно на участке. А в имеющийся дымоход пущу дым от камина.
На FORUMHOUSE вы можете прочесть статью о том, как правильно рассчитать размеры и сделать план настоящей русской бани, познакомиться с видами бань и их характеристиками, узнать, как правильно утеплить баню изнутри. Настоятельно рекомендуем невероятно увлекательную ветку нашего форума «Физика Русской бани. Парилка», где гуру банного дела России и зарубежья, лучшие банщики современности ведут свои высоколобые и в то же время эмоциональные диспуты. Также предлагаем посмотреть наше видео «Микроклимат в парной. Выбор банной печи под нужную кондицию»
Источник
Пристрой бани к дому: какой может быть пристроенная баня, нужно ли разрешение, где его брать и много другого, вплоть до террасы, пристроенной к дому, и патио у бани
Говорят, что при Союзе в принципе не дозволялось делать пристрой бани к дому. А сейчас, если соблюдены все правила и требования, можно получить разрешение и строить.
Однако не торопитесь, ниже мы расскажем обо всех правилах и требованиях, плюсах и минусах затеи с баней, пристроенной к дому, а уже с этим знанием вы решите, что для вас лучше.
И начать лучше с бюрократии.
Прослушать статью
Документы для разрешения строительства
Первое, что нужно знать: затеянная пристройка бани к дому считается реконструкцией жилого дома. И разрешение получается именно на реконструкцию капитального строения (жилой дом — капитальное строение).
Впрочем, отдельно стоящая баня тоже считается капитальным строением, и на нее тоже надо получать разрешение. (Хотя не всегда, есть какая-то лазейка, позволяющая разрешение на строительство не брать, но потом все равно регистрировать уже построенную баню — чтобы провести туда свет, воду, газ.)
Дом с баней и террасой. Фото ProSIP
За разрешением на реконструкцию жилого дома надо идти в районное БТИ. С собой брать следующие документы:
- документ, подтверждающий ваше право собственности на участок (либо договор долгосрочной аренды с правом строительства);
- заявление на реконструкцию, написанное владельцем участка или доверенным лицом (+доверенность на это лицо);
- общий план участка;
- проект реконструкции, в который включены уже существующие и планируемые постройки.
Пакет документов будет рассматриваться в течение 10 дней, в итоге разрешение либо будет дано, либо в нем будет отказано. Если разрешение получено, то оно действительно в течение 10 лет. Если отказ — пробуйте новый проект, с учетом нареканий.
Что нужно учесть в первую очередь? Когда подается проект, смотреть будут на то, какие строительные материалы вы там указали. Следовательно, нужно знать противопожарные требования (о них ниже), и составлять проект так, чтобы он всем им соответствовал.
Теперь о регистрации. Она производится в муниципальных органах власти. Регистрируется уже завершенная постройка. Делается это для закрепления права собственности на нее.
Список документов для регистрации:
- паспорт владельца участка;
- документ на владение участком;
- заявление на регистрацию постройки, где есть фактический адрес земельного участка;
- проектная документация на постройку — со всеми стройматериалами, габаритами, оборудованием и др. подробностями;
- перечень коммуникаций, к которым подключена постройка, вместе с инженерными схемами.
ВАЖНО! Уточните в БТИ, нужно ли будет регистрировать реконструированный жилой дом с пристройкой, ведь на него уже есть регистрация до реконструкции. Перечисленное выше точно относится к отдельно стоящей бане.
Проект бани, пристроенной к дому, можно сделать самостоятельно или заказать в проектной организации.
Пристройка к бане дома
Как бы курьезно это ни звучало, такой вариант тоже возможен. Например, если речь идет о гостевом домике.
Итак, какие нормативы действуют в случае, если владелец участка решил сделать пристройку дома к бане? Баня — капитальное строение, поэтому масштабная пристройка, делающая ее жилым строением, должна тоже получить разрешение в БТИ.
Требования пожарной безопасности
Когда будете составлять разные варианты пристроя бани к дому, ориентируйтесь на следующие требования, изложенные в разных нормативах (при желании всех их можно найти в сети и почитать целиком):
Вагонка из непропитанной лиственницы для отделки
Так в СП 4.13130.2009 говорится, что баню или сауну нельзя возводить только в подвале, а на других этажах можно, но с условием, что у нее будет отдельный выход прямо на улицу.
В НПБ 106-95 «Индивидуальные жилые дома» говорится следующее:
- противопожарные перегородки и перекрытия должны отделять баню или сауну от остальных помещений дома;
- печь должна быть только изготовленной на заводе;
- у печи должна быть встроенная автоматическая защита и отключатель (речь идет об электрической), который сработает: 1) после 8 часов непрерывной работы печки, 2) после достижения в парной 110 градусов;
- в отделке парной можно использовать только лиственные породы (смола хвойных способствует горению);
- размещение сауны в подвале возможно при наличии отдельного выхода на улицу.
ВНИМАНИЕ! Видите противоречие между НПБ 106-95 и СП 4.13130.2009 в вопросе использования подвальных помещений?
В СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» говорится, что нужно ставить противопожарные клапаны в местах прохождения вентиляционными воздуховодами противопожарных перегородок.
(Это нужно для того, чтобы предотвратить задымление вентиляции при пожаре. Клапан включается на высокую температуру или на срабатывание системы пожаротушения.)
В ПУЭ «Правила устройства электроустановок» говорится следующее:
- во влажных помещениях нельзя использовать скрытую электропроводку;
- нельзя вести провода в металлических гильзах, рукавах и трубах и с металлическими оболочками;
- нельзя ставить внутри парной штепсельные розетки, распределительные и управляющие печкой устройства — все это выносится в соседнее помещение;
- провода должны иметь термостойкую оболочку, рассчитанную на банные температуры.
Дровяная печь Harvia Legend 300 Duo в интерьере парной расположена по правилам. Фото Harvia
Без ссылки на нормативный документ есть несколько правил, регулирующих установку печи в пространстве парилки:
- расстояние от печи до стены — не менее 20 см;
- над электропечью устанавливается теплозащитный экран, который крепится к потолку с зазором в 5 см, чтобы не передавать тепло обшивке.
Помимо этого периметр парилки, расположенной в доме, можно оборудовать перфорированными трубками, в которые вода подается только при пожаре.
Диаметр трубок, диаметр и количество отверстий, а также их расположение подбирается так, чтобы с квадратного метра потолка и стен лилось не менее 0,06 литра воды в секунду. Обычно отверстия делаются 3-5 мм, через каждые 150-200 мм, угол к поверхности, на которую льется вода — 20-30 градусов.
Это система дренчерного орошения, которая подключена к водопроводу. Вентиль ее должен находиться за пределами сауны. Однако требование установки дренчерных трубок можно и не соблюдать, потому что оно относится к старым нормам.
Вернемся к пункту о противопожарных перегородках и перекрытиях. Перегородки — это не несущие стены, то есть они не несут нагрузки от кровли, а в данном случае служат только барьером для распространения пламени.
Так вот, нормативы вроде как не запрещают вам строиться из того, что больше нравится — хоть из дерева, но противопожарные перегородки должны быть строго из негорючего материала — кирпича или бетонных блоков, но можно и из гипсокартона.
СОВЕТ! Обязательно включите их в свой проект, чтобы получить разрешение.
Варианты совмещения
Несмотря на то, что пристройка кажется вещью очевидной, подразумевать она может три совершенно разных варианта пристройки бани к дому.
- Вы можете сделать связанный фундамент и использовать одну из стен дома в качестве уже готовой стены будущей бани.
- Можете сделать отдельный фундамент и даже не использовать стену дома в качестве стены бани, но объединить все общей кровлей.
- Можете сделать баню на собственном фундаменте, с собственной крышей в метре или больше от дома, но соединить дом и баню навесом, обеспечивающим быстрый и сухой переход из одного строения в другое. А можно сделать и вовсе закрытый тамбур между ними.
Эти варианты далеко не равноценны между собой. Кажется, что в случае использования общей стены можно сократить количество стройматериалов, но ниже вы почитаете про усадку фундамента, и уже после этого начинайте думать о выгоде такого варианта.
Что касается варианта с общей кровлей, то и он будет годным только в том случае, если вы предусмотрите возможность шарнирного соединения или любого другого, какое сможет компенсировать возможности неравномерного движения двух строений в результате морозного пучения и иных сил, действующих в грунте.
Вариант с полностью отдельной баней и тамбуром вызывает наименьшее количество опасений по поводу разрушений, связанных с движением грунта, главное — чтобы это отдельное строение было признано в БТИ как реконструкция дома, а не как отдельное капитальное строение, которое вы поставили рядом с домом.
Что нужно знать о фундаменте
Пока вы не поставили дом, грунт под ним обладал одними свойствами, а нарушение целостности, заливка фундамента, нагрузка построенного дома — все это их изменило.
Зона, в пределах которой произошло изменение свойств грунта, не превышает пары метров от границы строения.
Стабилизация грунта после того, как на нем поставили дом, длится от 3 до 5 лет. В течение этого времени не стоит ничего ставить рядом с ним, особенно на связанном фундаменте.
Когда же он устоялся, строить можно. Но желательно, чтобы проект делали специалисты, которые могут рассчитать, какого веса будет будущая пристройка, насколько с одной стороны, она будет просаживать грунт, а с другой — сопротивляться силам морозного пучения, которые норовят вытолкнуть фундамент из грунта.
Разумеется, многое зависит и от самого грунта. Кому-то повезло, и у него песчаный грунт с крупным песком и гравием. А у других — пучинистая глина, к примеру. Поэтому нужно знать геологию участка.
И фундамент под пристройку бани выбирается по глубине заложения, конструкции и материалу сообразно типу грунта, глубине залегания грунтовых вод, а также глубине промерзания грунта в зимнее время. См. раздел про виды фундаментов.
ВНИМАНИЕ! Лучше, если грунтовые воды ниже подошвы фундамента хотя бы на полметра. Если выше, то подумайте о дренаже.
Это к тому, что бани обычно ставят на мелкозаглубленный ленточный фундамент, но вряд ли пристройке к дому он подойдет.
Во-первых, потому что очень желательно строить такую баню из негорючего материала, а он весит немало, даже если это газобетон.
Во-вторых, потому что мелкозаглубленный фундамент закладывается выше глубины промерзания грунта, а следовательно, на него будут активнее действовать силы морозного пучения, если грунт пучинистый. И варианты с присоединением бани к дому через фундамент или только кровлю лучше не рассматривать.
Все хорошо, когда фундамент закладывается в одно время и сразу на оба строения. Поэтому рекомендуют заливать фундамент сразу с учетом всех последующих достроек, если они планируются, а реализовывать по мере поступления средств и других возможностей.
Если же фундаменты заложены в разное время, а тем более — на разную глубину, то колебания их в грунте не будут совпадать никак. Из этого вытекает, что лучше всего не делать связанный фундамент дома и пристройки.
Но что плохого в единой кровле? Если два фундамента поднимаются на разную высоту, но при этом имеют общую кровлю, в кровле возникнут напряжения, которые приведут к разрушению наиболее напряженных конструкционных деталей.
К старому дому пристроить баню легче. К дому с широкой, теплой отмосткой тоже легко. В том и другом случае изменения в грунте вокруг дома не так повлияют на фундамент бани.
СОВЕТ! Конечно, мы многое здесь упростили, но лучшее, что можно сделать для себя же — это пообщаться со специалистами. Так и проект будет грамотный, его БТИ примет, и разрушений со временем ждать не придется.
Баня, пристроенная к дому: плюсы и минусы
Дом с баней и террасой (беседкой). Фото Уралэкодом
Если владельцу удалось пройти через все тернии к реализации своей мечты, то что в пристроенной к дому бане плюс, а что минус?
Плюсы:
- На этапе строительства — коммуникации далеко тянуть не надо, все рядом.
- На этапе эксплуатации — тоже понятно, что близость бани только в плюс: и следить легче, и все под рукой, и морозиться, перебегая в дом, не надо.
Минусы:
- Если сгорит баня в 12 метрах от дома, потеряете только баню. Если баня в доме, можно потерять весь дом.
ВАЖНО! Одна из частых причин возгорания, о которой почему-то редко вспоминают — искрящий дымоход. Ставьте искроуловитель, а кровельный материал бани желательно выбирать негорючий.
- Второй важный минус заключается в том, что банные процедуры повышают влажность во всех помещениях самой бани.
Когда вы реализуете дом с пристроем баней, используя, к примеру стену жилого строения в качестве стены пристройки, нужно иметь в виду, что на нее будет действовать избыточная влажность бани. Поэтому лучше сразу позаботиться о ее защите или выбрать проект без использования стены дома.
В чем именно может состоять защита? Прежде всего — в вентиляции. Сделайте на нее упор, и большая часть проблемы решится.
Варианты по материалу
Кирпичная, каркасная, блочная, деревянная
Из данного в заголовке перечня, наверное самые предпочтительные материалы — это кирпич и бетонные блоки.
Конечно, выше мы говорили, что БТИ будет обращать внимание на выбор материалов перегородок и перекрытий, а не на стеновой материал, но где гарантия, что этого окажется достаточно, что перегородки и перекрытия спасут загоревшуюся баню?
С другой стороны, даже кирпичную баню, пристроенную к дому, внутри отделывают вагонкой, потому что банный интерьер ассоциируется прежде всего с деревом.
Если дерева в бане не избежать, то везде, где только можно стоит пропитать его антипиренами — веществами, которые препятствуют горению древесины. К сожалению, в парилке их применять нежелательно.
Мы вообще думаем, что каркасную или деревянную пристройку к дому вряд ли разрешат (если есть опыт обратного — пишите в комментариях, это пригодится другим читателям).
Пристройка к дому деревянному, кирпичному, блочному, каркасному
А вот это еще один интересный вопрос: разрешат ли пристройку бани к деревянному дому или каркасному, то есть когда сам жилой дом пожароопасен?
Нам не удалось найти нормативы, которые бы оговаривали материал дома, который можно реконструировать, пристраивая к нему баню. Но существует норма, говорящая, что в случае, если два строения из дерева, то расстояние между ними должно быть 12 метров!
Если есть опыт строительства такой пожароопасной пристройки, как баня, к деревянному жилому дому, отпишитесь в комментарии — как получали разрешение, были ли какие-то требования со стороны БТИ, пожарников?
Остальные материалы, из которых может быть построен жилой дом, не вызывают опасения — кирпичи и блоки не горят.
Что касается технической стороны, то стеновой материал имеет значение только с точки зрения дизайна, поэтому рекомендуют пристройку делать из того же материала, что и основное сооружение — для единства стиля, а для строительства важнее то, какой фундамент и кровля — по описанным выше причинам.
Терраса, пристроенная к дому: патио у бани
По поводу террасы, пристроенной к дому, мы довольно обстоятельно высказались вот в этой статье.
Но сейчас речь идет о варианте, когда пристройка образует внутренний дворик, который и называется «патио». Почему-то открытую веранду с земляным полом стало модно называть именно этим словом, хотя от патио там только земляной пол, все остальное как у обычной открытой веранды.
Если расстояние между домом и баней невелико (надеемся, нормативы соблюдены), то терраса, пристроенная к дому, может стать патио у бани, то есть на нее можно перемещаться для отдыха после банных процедур.
Разница между террасой и верандой не очень велика, вот еще ссылка на статью про веранду, пристроенную к существующей бане, и еще одна — на статью, где описываются проекты с заложенными в них сразу пристройками.
Полезное видео
Здесь пример того, что каркасную баню все-таки реально пристроить к дому — в технической реальности этого мы и не сомневались, а насчет разрешения в ролике ничего не говорится. Выглядит же эта пристройка так:
А вот другой ролик, в котором показаны некоторые приемы, способные увеличить пожарную безопасность бани, пристроенной к дому. Посмотрите, может быть, что-то из опыта другого человека окажется полезным.
Следующий ролик записан профессиональным строителем, с приличным стажем работы и мыслительной деятельности, с ней связанной. Тем и ценен. Посмотрите, если и вам свойственно хорошенько обдумывать свои решения, прежде чем приступать к делу.
***
При написании статьи мы столкнулись с пробелами в знаниях о правовой части строительства. Как и большинство собственников участков, мы считали, что гаражи, бани, сараи и веранды — личное дело владельца. Оказалось, что государство считает иначе. Очень интересно сколько из наших читателей знало про разрешения и про регистрацию построек, отпишитесь внизу, если не трудно!
Статья в разделах: Пристройки
Источник