Как построить дом из донного слоя
Газобетонные стены без утепления. Такое возможно?
Статус темы:
Закрыта.
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:2.963
Благодарности:
5.315ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:
2.963
Благодарности:
5.315
Адрес:Воронеж
Есть чем гордиться…
Хорошо хоть кирпичи из глины самодельные не начали делать.Регистрация:
06.12.12
Сообщения:21
Благодарности:
9Keeper48
Участник
Регистрация:
06.12.12
Сообщения:
21
Благодарности:
9
Адрес:Липецк
Я напишу о примере энергоэффективности дома построенного моим другом из ГСБ D500 400мм. Дом 2 полных этажа площадью 180м2+ пристроенный гараж 40м2, между 1-2 этажом и вторым этажом-чердаком плиты перекрытия 220мм. За весь прошлый отопительный сезон за газ на отопление тёплым полом и ГВС у него потрачено около 4500р (порядка 900м3 газа, я лично проверял). Дому 3 года, первые два года расходы на газ был примерно в 1,5-2 раза больше. Домом он очень доволен, в доме комфортно находиться в любое время года и время суток!
Основные параметры дома:
1. Стена однослойная без облицовки, оштукатурена с двух сторон паропроницаемой штукатуркой.
2. Толщина швов в кладе не превышает 1-3мм
3. Дом правильно сориентирован по сторонам света, нет дверей и окон с северной стороны.
4. Перемычки и армопояс утеплены 50мм ЭППС
5. Торцы плит перекрытия утеплены 100мм ЭППС
6. Чердак утеплён минватой 200мм
7. Пол первого этажа сделан по грунту и утеплён 100мм ЭППС, пол 2-го этажа тоже утеплён 100мм ЭППС под тёплым полом.
8. Цоколь (он же ростверк) утеплён с боков 50мм ЭППС.
9. Окна трёхкамерные с аргоном и энергосберегаемым стеклом, профиль KBE 127мм, оконные проёмы имеют четверти.
10. Крыша покрыта мягкой черепицей Shinglas.Себе этой весной буду строить по такому же принципу дом, по соседству, но несколько меньше по площади. Надеюсь добиться не худших показателей энергоэффективности. Само сабой контроль за строителями нужен очень жёсткий.
Что касается всяких утеплителей стен в ГС доме, то считаю, что потребность в них может быть только при очень некачественной кладке (толстые швы или на раствор вместо клея), плохом утеплении мостиков холода, плохом утеплении перекрытий и плохих или очень больших окнах.Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Не нужно пытатся перевести стрелки на неотапливаемые строения, речь в теме исключительно об домах, которые разумеется отапливаются. Основная мысль моих речей, для тех хто не понял, не нужно из кожи вон лезть, чтобы сделать стену как можно более тёплой, при недорогом отоплении (газ/уголь/отработка), можно вместо якобы экономии, ежегодно получать убытки
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:2.963
Благодарности:
5.315ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:
2.963
Благодарности:
5.315
Адрес:Воронеж
Кроме ваших мыслей должен быть еще здравый смысл. Ложить ровные блоки на толстые швы, даже если вы директор газпрома, полный идиотизм.
Пока недорогом отоплении. Где гарантия?Регистрация:
17.08.12
Сообщения:2.533
Благодарности:
1.783Gricall
Живу здесь
Регистрация:
17.08.12
Сообщения:
2.533
Благодарности:
1.783
Адрес:Тюмень
В Тюмени дом 150-200 квадратов отопление газ. облицовка кирпич. Какую бы вы стену сделали 40 см из Д500 или 50 см Д500?
Я склоняюсь к 50 см, более манументально) и лучше утепляются перемычки и армопояса, вернее можно и там без утеплителя обойтись.
А выгодней все же 40 см?Регистрация:
06.12.12
Сообщения:21
Благодарности:
9Keeper48
Участник
Регистрация:
06.12.12
Сообщения:
21
Благодарности:
9
Адрес:Липецк
50 см конечно лучше чем 40, но перемычки и армопояс всё равно лучше утеплять!
Регистрация:
15.12.13
Сообщения:25
Благодарности:
3Птачок
Участник
Регистрация:
15.12.13
Сообщения:
25
Благодарности:
3
Адрес:Красноярск
По теме.
Для любого материала есть толщина стены при которой утеплитель уже не требуется. В начале темы, чел активно за это агетирует. С одной стороны верно — однородная стена — меньше возможности накосячить. С другой стороны, чел продает ГБ, разумеется он он будет агетировать за однородную стену, ведь расход материала больше, а значит продажи у него выше.
В продолжение темы. Дешевый газ? Надолго ли? Уже поговаривают о том чтобы прировнять внутреннюю цену к международной. Вопрос времени.Мое имхо — нужно на стадии строительства максимально вкладываться, а потом всякие передряги будут побоку. Поэтому для себя я выбрал вариант с наружним утеплением.
Вот по утеплению есть вопрос:
Очень нравится ЭППС (экструдироанный пенополистерол) не мокнет, не теряет форму, с ним удобно работать, завод Термит у меня под боком. Но паропроницаемость у ЭППС ниже чем у ГБ. Получается такую комбинацию использовать нельзя.
Но очень хочется. Собсно вопрос — если сделать хорошую пароизоляцию внутри. Можно ли так строить?Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Регистрация:
12.03.09
Сообщения:7.940
Благодарности:
4.871парильщик
Помощник модератораРегистрация:
12.03.09
Сообщения:
7.940
Благодарности:
4.871
Адрес:Россия, Москва
Нельзя.
Если очень хочется — то можно.
А чем вызвано такое желание?, ну то что заводик рядом я понял.
Лучше не рисковать, даже с «хорошей» пароизоляцией.Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Делайте стену из кирпича или бетона, холодные стены утеплять ЭППС можно, но штукатурка на ём плохо держится, поэтому облицовка кирпичём без вентзазора.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.557
Благодарности:
83.878Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.557
Благодарности:
83.878
Адрес:Наро-Фоминск
Вот в этом полностью согласен. Когда к дому подведён газ, то ловить блох в виде 375 мм или 400 или 500 мм совершенно смешно, на раствор конечно глупо укладывать, просто лишние проблемы и трудозатраты при кладке, но и шов в 1 мм уже непринципиален. Ну получится экономия в год 500-1000 рублей, даже на пенсию такое можно осилить. Ловлей блох надо заниматься когда дешёвого отопления не предвидится, а дрова на своём горбу из леса тоже много не натаскаешь. Вот тут то и надо и утеплять, и стеночку потолще.
Регистрация:
15.12.13
Сообщения:25
Благодарности:
3Птачок
Участник
Регистрация:
15.12.13
Сообщения:
25
Благодарности:
3
Адрес:Красноярск
Для Виндер.
https://thermit.su/thermit_sp/ вариант под штукатурку (не сочтите за рекламу, я к Термиту отношения не имею)
Для Парильщик.
Я не строитель и опыта строительства нет. Материалы выбираются исходя из простоты работы с ними.
Т. е. кирпичную кладку я не осилю. Монолит тоже. Да и фундамент под эти материалы уже другой нужен. А с ГБ думаю справлюсь, да и накосячить там сложно.
Пирог стены планируется такой (изнутри наружу): ГКЛ, зазор (дизайнерский прием, очень нравится когда пол под стену уходит, еще там можно подсветку организовать), пароизоляция, ГБ 30 см, ЭППС 15 см, зазор, фасад (нравится стиль Шале, низ под камень, верх имитация бруса).Регистрация:
15.12.13
Сообщения:25
Благодарности:
3Птачок
Участник
Регистрация:
15.12.13
Сообщения:
25
Благодарности:
3
Адрес:Красноярск
Регистрация:
04.07.10
Сообщения:1.083
Благодарности:
658Николаич Т4
Живу здесь
Регистрация:
04.07.10
Сообщения:
1.083
Благодарности:
658
Адрес:Калуга
ЭППС НЕЛЬЗЯ с улицы на стены из газоблока !
Статус темы:
Закрыта.
Источник
Газобетонные стены без утепления. Такое возможно?
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Мало ли что Вы там не рассматриваете, у людей когда такой выбор есть, они рассматривают, и они должны знать об истинном положении вещей.
Последнее редактирование: 08.01.14
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:2.963
Благодарности:
5.315ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:
2.963
Благодарности:
5.315
Адрес:Воронеж
Истинное положение это: кривую некондицию на сараи и гаражи, а нормальные блоки с хорошей геометрией на стены с тонким швом.
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
И даже если теряя при этом ежегодно деньги?
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.557
Благодарности:
83.878Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.557
Благодарности:
83.878
Адрес:Наро-Фоминск
@Winder, При всём моём уважении, но сказки про положенные под процент в банк деньги не надо рассказывать. Вложения в стройку это «навечно», а вот вложения в банк, да за эти годы, получения прибыли, их элементарно съест инфляция, банк разорится, ду море проблем, шубу например, жене купить захочется. А то что в стене стоит, уже никуда не денется, поэтому, ИМХО, пока есть возможность, силы и средства, нужно сейчас вкладывать в будущее в виде утепления стены.
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
@Dimastik25, а если не шубу жене, а если ей операцию на сердце или ребёнку? Часть стены разберёте и продадите?
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:2.963
Благодарности:
5.315ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:
2.963
Благодарности:
5.315
Адрес:Воронеж
Где теряя? В неотапливаемом сарае или гараже?О, понеслось!
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.557
Благодарности:
83.878Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.557
Благодарности:
83.878
Адрес:Наро-Фоминск
@Winder, Не, ну это не честно
Регистрация:
04.07.10
Сообщения:1.083
Благодарности:
658Николаич Т4
Живу здесь
Регистрация:
04.07.10
Сообщения:
1.083
Благодарности:
658
Адрес:Калуга
Всё правильно, экономика должна быть экономной! и это не я сказал.
Регистрация:
23.08.10
Сообщения:12.676
Благодарности:
11.195Sailor
Живу здесь
Регистрация:
23.08.10
Сообщения:
12.676
Благодарности:
11.195
Адрес:Коломна
Блоки, будь они прямые или кривые, в общей стоимости дома не такой уж большой процент составляют.
И экономия на блоках на операцию на сердце ну никак не потянет.Регистрация:
19.02.10
Сообщения:13.689
Благодарности:
15.29244alex
Александр
Регистрация:
19.02.10
Сообщения:
13.689
Благодарности:
15.292
Адрес:Кострома
О чём спор то хоть?
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Читайте выше, что я писал, внимательней тока. Жирным шрифтом выделено
Регистрация:
17.08.12
Сообщения:2.533
Благодарности:
1.783Gricall
Живу здесь
Регистрация:
17.08.12
Сообщения:
2.533
Благодарности:
1.783
Адрес:Тюмень
Я тоже не понял, вроде @Winder, предалагает дом строить из чего попало, а то что останется в банк положить) под проценты)
А вообще у него очень разумный подход главное до конца понимать что и зачем строишь, а то сплошь и рядом одни заблуждения на стройке.Регистрация:
19.02.10
Сообщения:13.689
Благодарности:
15.29244alex
Александр
Регистрация:
19.02.10
Сообщения:
13.689
Благодарности:
15.292
Адрес:Кострома
не предлагает -а анализирует
я просто не понимаю зачем класть на раствор если почти любые ГБ-блоки идут на клей -пусть не со швом 1-2мм -пусть 3-4-5 -один фик дешевле и проще чем на раствора стена мне нравится 500мм Д500
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:22.263
Благодарности:
13.967Winder
ветер в голове
Регистрация:
25.10.08
Сообщения:
22.263
Благодарности:
13.967
Адрес:Кемерово
Последнее редактирование: 08.01.14
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:2.963
Благодарности:
5.315ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
ОлегЛьвович
Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта
Регистрация:
08.04.12
Сообщения:
2.963
Благодарности:
5.315
Адрес:Воронеж
Это вы мне говорите? Мне пос. ать из чего будет построен сарай или гараж НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ, так вы точно не пропустите сути сообщения.
Источник