Как построить дом из мха

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

Доброго времени дня!
К созданию данной темы подвигнули ряд событий. Во-первых, самостройщику очень полезно строить из тех материалов которые легко добыть и недорого стоят в его регионе. Во-вторых, очень понравился материал опилкобетон, применяемый методом монолитного строительства. В-третьих, для опилкобетона очень и очень желательно применять в растворе известь, которая в моем городе стоит крайне негуманно. И наконец, очень хочется иметь «дышащий» дом, который в каркаснике реализовать сложно. Имеются в виду паропропускающие стены, конечно. Это факторы общего порядка, однако есть и частности. На участке, так уж получилось, существует МЗФЛ шириной 30см, а, учитывая небольшую стоимость стен в общей сумме строительных расходов и имея цель добиться максимального теплосопротивления(выше СНИП), стены лучше строить толщиной 50-60см. Заниматься вывешиванием стен за фундамент неохота, посему и ограничимся толщиной стены в 30см. А в таком случае добиться приемлемого теплосопротивления опилкобетоном очень трудно… Да и цена извести…
Вот тут поневоле приходят на ум идеи о каркасном доме с эффективным утеплителем. Минеральный утеплитель не хочу, т.к его потребуется наглухо закупорить и он стоит денег. Но непосредственно возле участка болото, в котором в изобилии водится мох сфагнум. Теплопроводность в сухом состоянии 0,04, т.е наравне с минватой-ППСом. Бактерициден, как и всякий природный утеплитель не имеет кактастрофического роста теплопроводности при увлажнении.
Естественно, использование такого утеплителя налагает довольно жесткие требования по огнестойкости листовых материалов. ЦСП мне нравится своей универсальностью-крась, клей, что хочешь делай, обладают определенной паропроницаемостью и довольно крепкие. Хоть они и идут как трудногорючие, но… Пожар-то редко начинается с ограждающих конструкций.
Плюс к этому сам мох необходимо дополнительно обработать. Во-первых, сначала прямо на болоте нагребаем гору мха выше уровня болота, чтоб вода стекла, он подвялился и стал легче при переноске. Потом уже на строй площадке вилами в цементно-известковую взвесь, даем стечь, отправляем в стену и добротно трамбуем. Одну сторону обшивки придется снять после укладки мха с целью высыхания, посему одна сторона изначально предполагается как переставная опалубка.
Преимущество данного метона в отсутствии швов в утеплителе и его условная бесплатность, расходы на сбор «дикороса» и известь-цемент, но их, понятное дело, уйдет не много. Ну, и естественно, паропроницаемость, т.к стена получается условно монолитной, ибо ЦСП это ведь тоже опилкобетон, только листовой.
Недостатком данного способа вижу несравненно большую трудоемкость по сравнению с утеплителем на минеральной основе, которая отчасти может быть компенсирована отсутствием работ на устройство пароизоляции.
Такой вот план. Однако есть ряд вопросов, ответы на которые я не знаю.
1. Тот, в который меня будут тыкать носом. Можно ли пирог ЦСП-мохобетон-ЦСП считать монолитом и, соответственно, что конденсат в ней образовываться не будет и пароизоляции не надо?
2. Что такое мох и минеральное вяжущее? Кто-нибудь когда-нибудь такое применял?
Многие ньюансы не описал, много урезал, но основные вопросы вот эти 2, изложенные выше.
Прошу, как всегда- без флуда и подъ…к. Аэроплан тоже когда-то казался смешным, а сейчас ничего- летаем…

Регистрация:
03.12.10
Сообщения:

1.961

Благодарности:
1.472

Андрей.

Живу здесь

А зачем цемент? А просто мох в каркас если? Или надо обязательно монолит?
Я к тому что без цемента если, то работы меньше.

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

Один из самый неприятных «подводных камней» каркасного дома- опадание утеплителя по вертикали с образованием пустот. Смачивание известью с цементом позволит сделать мохо. не знаю как назвать, смесь, короче, самонесущей и избежать этого косяка. Плюс к этому известь будет беречь дерево каркаса от гниения и все здание- от грибков, насекомых и зверушек. Надеюсь.
Ну, плюс, снижаем горючесть, хоть насколько-то.
Насчет самонесущести, так сказать, имел опыт в рамках опилкобетонной темы. Замесил абсолютно сырой мох с цементом и с гипсом. Причем не в виде молочка, а насухую, а потом еще воды жахнул… Смесь не схватывалась довольно долго, и я так и оставил эти замесы в ведрах из-под мороженного. Когда жена потребовала свернуть лабораторию и выкинуть «пасочки» с подоконника, оказалось, что мох высох и схватился. Держит форму и обладает определенной прочностью, если это можно так сказать. Хрупкий только, но это мох- целлюлозы нет, держать нечему. Но при хорошей трамбовке сам себя держать должен.

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

То есть по твоему мнению, добиться самонесущести не удаться? Это на Шуховской решеточке-то? Где мох будут поддерживать со всех сторон бруски?
А по сути заданный в посте №1 вопросов…?

Регистрация:
12.03.11
Сообщения:

61

Благодарности:
13

александрин

Живу здесь

Мох использовался всегда, но в качестве межвенцового утеплителя. А в стене, наверное — это абсурд. Со временем все равно просядет и верх будет пустой.

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

Оно и понятно. Ферма снижает материалоемкость за счет увеличения трудоемкости. С твоими запасами кругляка вывод брата очевиден. А Сгнивание бревна и разделение стен на сектора- вопрос сомнительный и отдаленный. Пример. Я посчитал, что для моей фермы перекрытия нужно вкрутить 118 болтовых комплектов. А перед тем нарезать, подсобрать и проклеить. Дня 2 работы для двоих, ну, правда с учетом сборки полноразмерного верстака. И не забываем про приобретение дорогостоящего инструмента. Хочу взяться только из любви к искусству.
Для того ,что не проседал, предусмотрены две хитрушки. Одна- цемент и известь. Вторая- форма каркаса. Помимо угловых и центральных верикально стоящих ферм основу каркаса составляют секции, собраны по системе Шухова(типа дранки) из бруска 50-ки внахлест. Соответственно по всей высоте стены плотно притрамбованный мох как приклеится к брускам и листам обшивки, так и чисто механически будет лежать на брусьях.

Регистрация:
12.03.11
Сообщения:

61

Благодарности:
13

александрин

Живу здесь

А не снизиться ли у него теплопроводность после применения цемента?

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

Сухой -,04, естественной влажности(сухой в стене)-0,05, с 50-80кг цементоизвести на куб- ,06-0,07. Считем теплосопротивление. 0,3/0,07=4,28. По требованиям моего региона, если не изменяет память, 3,51. Учитывая, что часть площади занимает дерево, саморезы и т.п, 4,0-4,1. По моему ,нормально. И НЕТ ЩЕЛЕЙ В СТЫКАХ УТЕПЛИТЕЛЯ. По сути это аналог эковаты при нанесении влажным способом(с клеем ПВА).

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

На самом деле опилкобетон и потом мохобетон кажется мне привлекательным именно потому, что монолитная укладка лишает конструкцию швов. А как ни крути, швы утеплителя в каркаснике — зло и мост холода. Как бы не были они хорошо выполнены в процессе монтажа, с течением времени они обязательно дадут о себе знать. Это мое мнение. Монолит позволяет не только «обесшовить» стены, но значительно снизить требования к качеству монтажа. Требование здесь одно- трамбуй полнее, будет зимой теплее. А это уже немаловажно, потому что, опять же по моему мнению, с повышением сложности конструкции вероятность ошибки растет в квадрате или как-то так.
Также решаются вопросы прохождения стыков крыши и стены, т.к делаем конструкцию полой и плавно переходим из стены к потолку. Только все несущие конструкции- фермы, однако трудоемкость их изготовления компенсируется меньшей материалоемкостью и в итоге цена получается близкой к массиву.
Однако еще никто не высказался по поводу пароизоляции, какая конструкция ее здесь нужна и нужна ли вообще? Что касается опилкобетона, то в нем однозначно пришли к выводу о том, что необходимо внутреннюю обшивку делать менее паропроницаемую, чем внешнюю, и этого достаточно. Как будет здесь.? Интуиция подсказывает, что так же, но все же мнения хотелось бы услышать.
З.Ы. Опять как то путанно и не так, правда, что лучше на вопросы отвечать…

Регистрация:
19.09.10
Сообщения:

8

Благодарности:
2

Андер

Участник

все это напомнило легкий саман ..когда смоченную в глиняном растворе солому утрамбовывают в стену но без ОСБ,ЦСП и Т.Д и Т.П. просто штукатурка той же глиной+известь

Регистрация:
30.06.10
Сообщения:

1.848

Благодарности:
1.117

9398907

Живу здесь

С мхом такое не прокатит- слишком хрупкий в сухом состоянии, да и из соображений пожарной безопасности, мох горит как порох, цементно-известковая смесь хоть и уменьшит этот фактор, но все же вяжущего будет не столько, как в самане.

Регистрация:
12.07.11
Сообщения:

1

Благодарности:
0

advnea

Новичок

9398907!
Интересная тема. Как продвинулись у вас дела? Строительство началось? Очень интересно как получается.

Регистрация:
05.08.11
Сообщения:

629

Благодарности:
568

snowbarsik

Живу здесь

Я так понимаю проект погиб ?

Регистрация:
30.03.13
Сообщения:

12

Благодарности:
4

DmitryDmitryDm

Участник

Эх, интересно бы узнать, что со мхом…

Регистрация:
05.11.11
Сообщения:

736

Благодарности:
193

Buldozerr

Живу здесь

Может кто что отпишет по эксперементам со мхом?