Как построить дом из отсевоблока
Строительство дома из отсев-блоков — Форум Хабаровска — 27R.Ru
Модераторы: Лукавый, Catzilla, Lars
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Пн июн 11, 2012 3:54 am
Встречал несколько людей, которые сказали, что эти блоки со временем фонят (радиация)…типа щебень фонит…Есть у кого прецеденты? И стоит ли связываться..
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Пн июн 11, 2012 2:42 pm
?? Никто не строил чтоли//
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3651 Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 4:22 am
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 89 раз
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
matfeyc » Пн июн 11, 2012 2:50 pm
Насчет того, что отсевблоки фонят не слышал, в отличии от шлакоблков. Но они же холодные, на фига с них строить? Деньги, которые сэкономишь на относительной дешевизне блоков с лихвой переплатишь на утеплении.
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Пн июн 11, 2012 11:11 pm
Да нет…они вроде как по теплота как кирпич. А фасад на любой материал нужно делать, и там не так дорого выходит, к тому де своими силами. В общем дом в 120 квадратов , коробка с крышей и монолитными жб перекрытиями, с фундаментом выходит 1100. Это на заказ.
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3651 Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 4:22 am
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 89 раз
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
matfeyc » Пн июн 11, 2012 11:24 pm
kosyak
При толщине стены из отсевблока 400мм нужно делать доп.утепление 200мм чтоб не погореть на отоплении потом.
Зы. Я на апрельской выставке (коттеджной) встретил бывшего коллегу, он сейчас занимается малоэтажкой. На вопрос из чего строит, ответил что с отсевблока и говорит заработок хороший получается — сначала за коробку дома деньгу платят, а потом почти столько же за утепление фасада
JeePer
Он живет тут
Сообщения: 1157 Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 5:37 am
Откуда: Хабаровск
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
JeePer » Пн июн 11, 2012 11:53 pm
так из чего и с кем строить?
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Вт июн 12, 2012 12:04 am
matfeyc писал(а):а потом почти столько же за утепление фасада
Бред какой-то, если честно. У меня дом 120 квадратов. Если заказывать утепление под ключ японским фасадом, выходит 350 тысяч. Самому на 120 тысяч дешевле.
А что теплее? Деревянный или из газобетона?…Так материал стоит в 3 раза дороже…
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3651 Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 4:22 am
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 89 раз
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
matfeyc » Вт июн 12, 2012 12:18 am
kosyak
Не бред. Заработок на фасадах и кровлях гораздо больше чем на стенах. И сомневаюсь, что дом площадью по полу 120м2 можно облицевать японским фасадом за 350тр.
Если рассматривать скажем так в средней ценовой катергории, а не каркасники, то Я бы советовал строить из газобетона все-таки. А если позволяют средства, то из кирпича, но очень уж дорого выходит.
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Вт июн 12, 2012 12:37 am
matfeyc писал(а):Я бы советовал строить из газобетона все-таки
Газобетон хрупкий, перкрытия из дерева…+ стоит в 3 раза дороже отсевблоков…Ну а утеплять так же прийдется…Кирпич нереально дорого + не думаю что супер тепло, так же нужно утепление…
matfeyc писал(а):И сомневаюсь, что дом площадью по полу 120м2 можно облицевать японским фасадом за 350тр.
Вполне реально, если закупиться самому и нанять джамшутов + хорошо контроллировать процесс…Конечно, если пойти заказать всё это в фирме выкатиться в 500 тысяч где-то
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3651 Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 4:22 am
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 89 раз
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
matfeyc » Вт июн 12, 2012 12:48 am
kosyak
Насчет хрупкости газобетона спорить не буду. Как и любой пористый бетон, плохо держит точечные нагрузки. Но реально это может стать проблемой только если накосячили с фундаментом.
Перекрытия необязательно из дерева. Можно и плиту кинуть или даже залить. Цена не в 3 раза выше чем отсевблоки, а меньше чем в 2. И, при грамотном проекте, можно не делать дополнительное утепление.
По поводу фасада. Какова площадь наружных стен по проекту? Считай японский фасад стоит 1600р/м2 и это далеко не самый лучший. Причем цена только за плиту, без подсистемы. Фасадный базалит нормальный, который можно использовать прии многослойном утеплении стоит порядка 5800р/м3. (кстати, сейчас на пробу везу стекловолокно фасадный).
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Вт июн 12, 2012 12:58 am
matfeyc писал(а):По поводу фасада. Какова площадь наружных стен по проекту
Около 160 кв.м, это без гаража. Гараж будет холодный.
matfeyc писал(а):Считай японский фасад стоит 1600р/м2
1400, причем ничиха, в двресурсе. Китайский и того дешевле, процентов на 25-30.
Газобетон что, теплее намного отсевблоков?
Просто по моей логике, лучше материал тверже…а утеплять и то, и то прийдется, причем не намного цена будет различаться.
Ещё интересен вопрос, а как с микроклиматом в домах их отсевблоков…Газобетон знаю, точно дышит.
matfeyc
Он живет тут
Сообщения: 3651 Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 4:22 am
Откуда: Хабаровск/Уссурийск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 89 раз
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
matfeyc » Вт июн 12, 2012 1:12 am
kosyak
Намного теплее. Разница в разы:
1)
Характеристики камня стенового пустотелого: размер 390*190*188, прочность 75 — 100 кг/см2, плотность 2000кг/м3, теплопроводность 0,54 вт/м*град, морозостойкость F35, пустотность 26%.
взято здесь — https://bazasennaya.ru/kamni_stenovie_i_peregorodochnie
2) Коэффициент теплопроводность в сухом состоянии (Вт/м0С) 0,12 применительно блоков d-500 xвзято здесь — https://gazo-beton.ru/make/nomenclature/
Во влажном состоянии 0,14-0,15
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Вт июн 12, 2012 1:19 am
У кирпича 0.43…В общем-то думаю отсевблоки всё равно дешевле, т.к. материал прочнее, а утеплять и то и то надо. Переплачу 70 тысяч за вату лучше
kosyak
Он живет тут
Сообщения: 6646 Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 6:32 am
Откуда: California
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
kosyak » Вт июн 12, 2012 8:29 am
Кстати…параллельный вопрос по отлплению: 15 квт хватит на дом 100 квадратов? Жилой около 60…топиться планирую конвекторами, буду брать около 7кв общей мощностью…8 же хватит на все остальное электрооборудование без изысков?
И кто-нибудь заморачивался сам с подключением 15кВт…я так понял, там всё гораздо проще.
ArteX
Он живет тут
Сообщения: 1600 Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 6:20 am
Откуда: Khabarovsk
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза
Re: Строительство дома из отсев-блоков
Непрочитанное сообщение
ArteX » Ср ноя 06, 2013 9:56 am
Как дела с постройкой?
Источник
Делаем отсевоблоки для строительства дома.
Это разновидность современных стеновых строительных материалов, изготавливаемых при помощи уплотнения на вибростолах тщательно подобранной смеси из высокомарочных цементов, каменной крошки и крупнозернистых песков.
Состав смеси для отсевоблока

Для изготовления изделий используются следующие ингредиенты:
- качественный цементный отсев;
- крупнозернистый песок;
- очищенная каменная крошка;
- пластификаторы;
- добавки, ускоряющие твердение блоков;
- красители;
- чистая вода.
Технические характеристики отсевоблоков и их качество напрямую зависят от количества и соотношения входящих в бетонную смесь компонентов.
Состав отсевоблока необходимо подбирать внимательно. От количества и соотношения компонентов зависят технические характеристики и качество изделия. В качестве вяжущего применяется только портландцемент М500-ДО.
Стандартные размеры отсевоблока в мм:
- длина — 390;
- ширина — 190;
- высота — 188.
Объём одного блока эквивалентен 8-ми стандартных кирпичей.
Основные достоинства и минусы материала
- Высокая прочность и долговечность с полным сохранением качественных характеристик во время всего эксплуатационного периода.
- Хорошая звукоизоляция.
- Предел огнестойкости составляет 90-то минут.
- Низкая теплопроводность отсевоблока, за счёт оптимальной формы, геометрии и расположения пустот, обеспечивает отличные показатели по теплоизоляции и эксплуатационным характеристикам.
- Экологичная чистота и безопасность для человека и окружающей природной среды, обусловленная применением натуральных природных составляющих, не выделяющих вредных веществ с течением времени.
- Морозостойкость ≥ 50-ти циклов.
- Отсевной блок характеризуется доступной ценой, а экономия строительного раствора достигает 50-ти %.
- Малый вес (блок весит около 16-ти кг) с наличием пустот создаёт небольшие нагрузки на фундаменты, позволяющие возведение зданий в несколько этажей даже на слабых грунтовых основаниях.
- Скорость ведения кладки в 5-ть раз выше, чем из традиционного кирпича.
- Возможность устройства более тонких стен увеличивает полезную площадь помещений.
- Простота выполнения работ, не требующая наличия квалификации.
- Отсутствие необходимости использование тяжёлых грузоподъёмных средств.
- Универсальность применения.

Недостатки отсевоблока
- материал позволяет возведение самых разнообразных конструкций от многоэтажных домов до коттеджей, хозяйственных построек и заборов, но отличается неприглядным внешним видом при неиспользовании красителей;
- нарушение технологии изготовления приводит к потере прочности, при транспортировке и хранении в блоках появляются трещины и разломы.
- стоимость несколько выше аналогичных блочных изделий.
Отсевоблоки своими руками
Достичь достойного качества продукции в домашних условиях без наличия специального оборудования практически невозможно. Без аренды больших площадей рекомендуется приобрести комплектацию небольшой мощности мини-линии с производительностью 100 блоков в час.
В минимальный комплект входят:
- оборудование для изготовления блоков;
- дозатор входящих компонентов;
- миксер, при помощи которого выполняется сортировка и смешивание компонентов;
- сушильная камера, без неё сушка продлится около месяца;
- вибропресс с набором специальных матриц;
- накопитель поддонов с готовыми изделиями;
- роликовые конвейеры для доставки готовых блоков на временный склад.
Стоимость такой линии порядка 1000000 рублей, окупаемость затрат около 6-ти месяцев. Потребная площадь — 50-т кв. м. В цех необходимо выполнить подвод электрической энергии, водопровода и канализации. В дальнейшем производство можно легко расширить.
Как сделать отсевоблок
Процесс не отличается особой сложностью, но требует соблюдение технологии.
Порядок выполнения работ:

- Приобретение и отбор качественного сырья.
- Подбор необходимых пропорций бетонных смесей. Для получения изделий нужной марки необходимо осуществить правильный подбор соотношения всех составляющих компонентов. Правильные пропорции бетона для отсевоблоков определяются путём вычитания от базовых пропорций бетона требуемого класса по одной части щебня и песка с заменой их отвесом. Например, берутся цемента одна часть, 2-е песка, 3-и щебня и 2-е отсева. Отсев придаст конструкции дополнительную прочность.
- Смешивание составляющих с получением жёсткого бетонного раствора. Приготовление бетона необходимо выполнять при температурах ≥ +10-ти гр., и влажности от 40-ка до 60-ти %.
- Загрузка бетона в формы и последующее уплотнение.
- Выемка блоков из форм и создание условий для хранения до набора прочности.
- При отсутствии сушильных камер температура хранения должна соответствовать 20-ти градусам с необходимостью регулярного увлажнения изделий.
Дом из отсевоблока, изготовленный по инновационной технологии, отличается надёжностью и долговечностью, природной экологичностью и удобством в эксплуатации, а доступная цена и сокращение сроков строительства сделало его особенно привлекательным для российских индивидуальных застройщиков.
- Стеновой комплект
Источник
Планирую дом из отсев блоков с монолитным каркасом
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Планирую дом из отсев блоков с монолитным каркасом
Как указано в названии планирую следующей весной дом с монолитным каркасом и стены из отсев блоков. Прочитал много инфы с этого форума. Огромное спасибо создателям и всем форумчанам. Из всего прочитанного для себя понял, из чего бы ни были стены, их нужно утеплять. Если так, вполне можно и из блоков? Почему блоки, просто у меня есть станок и опыт изготовления. Получиться самый дешевый материал (дешевле даже необожженного кирпича-сырца, но крепче). Еще у нас, в Казахии (по крайней мере в моей местности), редко заглубляют фундамент. Поднимают уровень земли под домом на 50-60 см из песка с трамбовкой. Дома не плохо стоят. Но, я хочу монолитный каркас и блоки на стены, без плит перекрытия. Почему монолитный каркас, хочется крепкого дома, а блок самодельный. Подойдет ли для моего дома ленточный фундамент? Выдержит ли насыпь из песка? Какой должна быть толщина стены? Я хочу 20 см (ширина блока)? И толщина утеплителя? спасибо кто откликнулся!
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:8.294
Благодарности:
6.829DIYMan
Любопытный рукосуй 🙂
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:
8.294
Благодарности:
6.829
Адрес:80 км от Краснодара
Подойдёт, грамотно рассчитанный.
Надо считать вес дома, как минимум. Плюс насыпь должна быть хорошо утрамбована. Плюс важно — какой песок.
В идеале — достаточной, чтобы не применять утеплитель вовсе.
Дл малоэтажного строительства (не более 2-х этажей) — пойдёт.
У меня родня в Костанае — с детства помню, что там зимой морозы под сорок и сугробы в рост наметает. Так что моё мнение — минимум 150 мм в стены, и по 250 — пол и потолок.Регистрация:
01.12.10
Сообщения:2.429
Благодарности:
836urail
Живу здесь
Регистрация:
01.12.10
Сообщения:
2.429
Благодарности:
836
Адрес:город Тобольск
Что у вас там за отсев такой, что вы за прочность блока боитесь? Известняковый что ли? Мне кажется, что напрасно опасаетесь. В самодельном блоке вы сами будете контролировать пропорции воды и цемента (А также качество исходного сырья). Даже если сильно накосячите там вряд ли меньше М50 будет (М100-М200 более вероятно), а этого с большим избытком достаточно для строительства малоэтажных домов. Или у вас монолитный каркас по причине сейсмической опасности?
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Всем спасибо за подробные ответы, дело в том, что у нас в отличие от Костаная сильные пронизывающие ветра. Даже есть шутка, что ветер у нас дует только два раза в году полгода в одну сторону и полгода в другую. 150мм не слишком? Хочу снаружи пеноплексом обшить и отделать, 100мм мало? На счет пола и потолка согласен. Нет даже наоборот, просто хочется, чтоб дом был основательный, крепкий! Может со временем 2-й этаж замучу. Примерный расчет фундамента никто не подскажет? На форуме все строят основательно с расчетами, видно люди строят для себя или ответственно для других. Отличный форум! А у нас все на глазок или по совету «опытного» человека. Поэтому вопросы.
Песок мелкий, грунт пучинистый.
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0А что можно и без каркаса?
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:8.294
Благодарности:
6.829DIYMan
Любопытный рукосуй 🙂
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:
8.294
Благодарности:
6.829
Адрес:80 км от Краснодара
У вас же, по вашим словам, пронизывающие ветра, а они очень хорошо уносят тепло. Так что не слишком.
Не надо пеноплексом, надо либо минватой с вентзазором, либо пенопластом с вентзазором. Если пеноплексом — надо стены изнутри очень тщательно пароизолировать, но! У вас ракушечник, он гигроскопичен по природе, так что в вашем случае пеноплекс — сразу нафик.
Мало. На круг лишних затрат на дополнительные 50 мм утепления будет немного, не экономьте, всё равно с нуля строить планируете.Готовьте пятно застройки — замена части пучинистого грунта на непучинистый, водоотведение от пятна застройки, дренаж, если нужен. Песок чистый или глинистый?
Можно и без каркаса, но для сейсмоопасных регионов рекомендуется ж/б-каркас. Плюс всё зависит от материала несущих стен и этажности — у ракушечника прочность на сжатие дай бог М50, а вы второй этаж в планах держите. Так что как минимум — правильно спроектированный фундамент и монолитный армопояс по верху первого этажа.
Для примерного расчёта надо знать тип грунтов (глина, суглинок, песок, супесь и т. п.), их несущую способность, толщину несущих стен, этажность дома, вес 1 м3 материала несущих стен и облицовки, глубину промерзания грунта в регионе, материал кровли, уровень грунтовых вод — это что сразу навскидку вспомнилось. Не забывайте — в грамотно заданном вопросе содержится половина ответаРегистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Я наверное не правильно выразился отсев как отсев, при смачивании идет запах как от извести, потому я подумал известняк. Однако не ракушечник, это точно. Добывают его в горных карьерах.
Тогда вся экономия летит к черту. Облицовка кирпичом съест всю экономию.
Спасибо что просветили!
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:8.294
Благодарности:
6.829DIYMan
Любопытный рукосуй 🙂
Регистрация:
19.05.13
Сообщения:
8.294
Благодарности:
6.829
Адрес:80 км от Краснодара
Тогда фасадный пенопласт ПСБ-С 25Ф, и мокрый фасад по нему. Только, боюсь, будет небюджетно. Из бюджетных — сайдинг по обрешётке. Просто пеноплекс не надо необдуманно на фасад, а облицовочный кирпич — вовсе не обязателен в системах с утеплением фасада.
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Но сплошь и рядом на фасадах висит! В чем проблема? Просветите пожалуйста. Извините если надоел
Регистрация:
17.09.10
Сообщения:2.433
Благодарности:
1.529AristoCrown
Живу здесь
Регистрация:
17.09.10
Сообщения:
2.433
Благодарности:
1.529
Адрес:Усть-Илимск
Пеноплекс-экструдированный пенополистирол дороже простого пенополистирола и его активно впаривают продавцы под девизом дороже-лучше. ЭППС не впитывает влагу и непаропроницаем, самое ему место утепление цоколя и отмостки. Но смысла в нём при утеплении даже непаропроницаемой стены нет, он дороже, к нему хуже пристаёт клей и штукатурка.
Зимой влажность воздуха в отапливаемом помещении выше чем на улице, пар будет «просачиваться» через паропроницаемую каменную стену и упираться в непаропроницамый пеноплекс, стены будут отсыревать. Я так и не понял, что у вас за блоки и насколько они паропроницаемы. У нас отсевом называют отходы производства гранитного щебня пыль и камешки менее 5 мм.Регистрация:
14.03.12
Сообщения:10
Благодарности:
0Толик76
Участник
Регистрация:
14.03.12
Сообщения:
10
Благодарности:
0Опа, как, а я и не знал, спасибочки! Буду иметь в виду. у нас так же, я не правильно выразился наверное.
Регистрация:
01.12.10
Сообщения:2.429
Благодарности:
836urail
Живу здесь
Регистрация:
01.12.10
Сообщения:
2.429
Благодарности:
836
Адрес:город Тобольск
Им утепляют либо паронепроницаемые стены (бетон, например). Если стена паропроницаемая, то в таком случае со стороны помещения должна быть пароизоляция. Либо усиленная вентиляция.
Регистрация:
17.09.10
Сообщения:2.433
Благодарности:
1.529AristoCrown
Живу здесь
Регистрация:
17.09.10
Сообщения:
2.433
Благодарности:
1.529
Адрес:Усть-Илимск
@Толик76, я то-же собирался строить дом из самодельных блоков, но посчитал, что проще лить монолитные сены минимально-возможной толщины 10-12 см для одноэтажного или 12-15 см для двухэтажного дома. Лить блоки имеет смысл если есть возможность изготавливать их в нестроительный сезон.
Источник