Как построить дом на свалке

Стройка домов на свалке — Форум для экологов

Модератор: Ecolog-Julia

зайчонок

Интеграл-Клуб
Сообщения: 109 Зарегистрирован: 25 апр 2008, 13:45

Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Стройка домов на свалке

Сообщение
зайчонок » 16 мар 2009, 19:58

планируется рекультивация несанкционированной свалки ТБО с последующей застройкой. вывоз свалочного грунта проектируется только из-под жилых домов и инженерных сетей. весь остальной мусор засыпается. правомерно ли такое? ведь этот мусор будет еще в течении нескольких лет гнить, проваливаться и издавать жуткий запах… быть может найдется рыба на подобный проект[:-;(]

seergy

Модератор
Сообщения: 3168 Зарегистрирован: 07 фев 2007, 13:14

Награды: 13
Откуда:
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: стройка домов на свалке

Сообщение
seergy » 16 мар 2009, 19:58

[:-!!]3.3. Направления рекультивации определяют дальнейшее целевое использование рекультивируемых территорий в народном хозяйстве.
Наиболее приемлемы для закрытых полигонов сельскохозяйственное, лесохозяйственное, рекреационное и строительное направление рекультивации.
3.4. Сельскохозяйственное направление рекультивации закрытых полигонов осуществляется в случае расположения полигона в зоне землепользования того или иного сельскохозяйственного предприятия. Оно имеет целью создание на нарушенных в процессе заполнения полигона землях, пахотных и сенокосно-пастбищных угодий, площадей для поливного высокопродуктивного овощеводства, коллективного садоводства. При осуществлении сельскохозяйственного направления рекультивации выращивание овощей и фруктов, а также коллективное садоводство допускается через 10-15 лет, создание сенокосно-пастбищных угодий — через 1-3 года после закрытия полигона.
3.5. Лесохозяйственное направление рекультивации — создание на нарушенных полигонами землях лесных насаждений различного типа. Лесоразведение предусматривает создание и выращивание лесных культур мелиоративного, противоэрозионного, полезащитного, ландшафтно-озеленительного назначения.
3.6. Строительное направление рекультивации закрытых полигонов — приведение территории закрытого полигона в состояние, пригодное для промышленного и гражданского строительства.
Строительное направление осуществляется двумя способами: строительство объектов на территории закрытого полигона без вывоза свалочного грунта и с вывозом свалочного грунта.
Вопрос о капитальном строительстве на закрытых полигонах без вывоза свалочного грунта решается после проведения соответствующих исследований.
Гражданское строительство с подвальными помещениями (жилые здания, детские и лечебно-профилактические учреждения) на территории закрытого полигона без вывоза свалочного грунта не допускается. При вывозе свалочного грунта жилищное строительство может быть разрешено только после проведения соответствующих санитарно-бактериологических исследований.

[:-!!]

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку «Поблагодарить за сообщение автора»
Моё мнение — это субъективное оценочное суждение. Я могу и ошибаться.

зайчонок

Интеграл-Клуб
Сообщения: 109 Зарегистрирован: 25 апр 2008, 13:45

Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: стройка домов на свалке

Сообщение
зайчонок » 16 мар 2009, 19:58

противоречие нормативов.. [!crazy] ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ И СОДЕРЖАНИЮ ПОЛИГОНОВ ДЛЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СП 2.1.7.1038-01 «5.14. Использование территории рекультивируемого полигона под капитальное строительство не допускается»…

seergy

Модератор
Сообщения: 3168 Зарегистрирован: 07 фев 2007, 13:14

Награды: 13
Откуда:
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1661 раз

Re: стройка домов на свалке

Сообщение
seergy » 16 мар 2009, 19:58

Хотя из того же СанПиН: «3.6. Устройство полигонов ТБО должно осуществляться в соответствии с установленным порядком по проектированию, эксплуатации и рекультивации полигонов для твердых бытовых отходов»
В Справочнике Мирного Сан очист и уборка насел мест. 2005 г. интересно почитать ,что написано.
СанПиН 2001 г. инструкция 1996. думаю в санпине имеется ввиду использовать указания инструкц не противоречащих действующим нормам…
Свалка несанкционированная, вам грозит:
1)Захват земель;
2)Компенсанция ущерба ОПС;
3) И др. пункты гл 8 КоАП РФ вменяемой сотрудниками экологической прокуратуры…
т.е. природопользователю вменяются нарушения,заводится дело, он очищает, рекультивирует земли, СЭС ведёт контроль и согласует судьбу этого ПТК (ландшафта). Однако, можно получить пару лет заключения #[:-((]#, мегаштрафы и прочее сопутствующее….
и всё это продлится лет 10-15…
P.S. Я так думаю….

Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку «Поблагодарить за сообщение автора»
Моё мнение — это субъективное оценочное суждение. Я могу и ошибаться.

зайчонок

Интеграл-Клуб
Сообщения: 109 Зарегистрирован: 25 апр 2008, 13:45

Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: стройка домов на свалке

Сообщение
зайчонок » 16 мар 2009, 19:58

СанПиН 2.1.7.1287-03 «Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы» п. 4.6. «на территориях, содержащих торфяные засыпанные реки необходимо провести газохимические исследования» как вы думаете, закрывает ли СЭС на это условие глаза? на сколько важны эти исследования?

Источник

Если участок на бывшей мусорной свалке!!!

  1. Missi
    Новачок

    Повідомлення:
    8
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Киев

    Не знаем, какой заложить фундамент, т.к. наш участок находится на бывшей мусорной свалке. Муж начал рыть яму, чтобы знать на какой глубине будет песок, сейчас остановился где-то 2,5-3,0м, но песком и не пахнет, а один утрамбованный мусор. Что посоветуете по поводу фундамента, мы планировали строить дом по польскому проекту фирмы Архон «Дом у ручья» на 85м.кв. из газоблока. Заранее Вам благодарны за скорый ответ!!!

  2. делайте плитый фундамент, или же фундамент на сваях))
    Бурите отверстия, до грунта, потом закладывайте в отверстия арматуру, по 4 шт, и заливайте бетоном.
    А сверху столбы свай связывайте ростверком))

    2 користувачам це сподобалось.

  3. AKit
    Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.012
    Симпатії:
    803

    Відповідь: Если участок на бывшей мусорной свалке!!!Боюсь з часом земля буде на вашій ділянці сідати і будуть різні проблеми.Вам доведеться все будувати на сваях і підсипати ділянку.

    2 користувачам це сподобалось.

  4. Акит и Батько правы. Мусор будет садиться. Надо знать на какой глубине грунт. Так советовать трудно. Можно наговорить ерунды.Дайте нам глубину слоя мусора и что за грунт под ним. Есть ли грунтовые воды (скважину может кто из соседей бурил?). Как давно закрыта это свалка? Каким слоем земли укрыт мусор?

    Muton та Missi подобається це.

  5. Missi
    Новачок

    Повідомлення:
    8
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Киев

    Всем Большое Спасибо, что быстро отреагировали! Приятно очень. Подробнее: Свалка 60-х гг от з-да Антонова Авиант (мусор улёгся со временем и перебродил — стал похож на болотистый и чёрный как сажа, с кусками резины, стекла, дерева, проволоки, с запахом соляры или серы), р-н. Берковцы (по карте: угол Палладина и Стеценко напротив поворота смт.Коцюбинское), мусор уложен не равномерно по глубине (у соседа ч/з 80м — только 1м в глубину мусор, у другого ч/з 200м — вообще нет мусора, у третьего ч/з 250м -4м мусор); мы прорыли (очень тяжело-это даже и не глина) 3м — один мусор, но исходя из Ваших комментариев, всё же придётся дойти до песка. Идём вверх: над мусором непонятный шлак 20-35см (похоже от перегоревшего угля), потом чернозем 20-35см, кот-й завозили предки и я снял в одну кучу, для экономии будущего озеленения. Рядом ч/з 100м маленькое озеро (дождевой сток с авиазавода) уровень ниже на 4м. Ближайший сосед 80м, сначала копал колодец (на 5-и м первый водоносный слой, второй на 13,6м, из них 2,5 м заполнились водой, но она не качественная, поэтому он пробил скважину: около 38м — в воде много железа, но всё же качество по-лучше; у него на участке на месте где он построил дом — был 1м мусора, а дальше чистый песок. Подскажите, пожалуйста, исходя из этих данных, более точнее и подробнее. Просто вывоз мусора 8м шир*9м длин*7м глубина в лучшем случае = 504м3 + завести обратно песок = колоссальная сумма! Сваи, тоже: одна штука, назвали, 10 000 грн. Продумываем вариант: выбрать 1м мусора (по площади будущего дома это 8*9*1=56м3, мусор пока в кучу, а потом распланировать по участку, а сверху чернозем), завибрировать «виброногой», засыпать песок (желательно речной) 0,5м (8*9*0,5=28м3), завибрировать «виброногой», залить бетонную плиту с двойной армировкой сетки (диаметр 10мм, яч 10-15см) толщиной 0,5м и строить дом из лёгкого материала (газоблок, например, и деревянное перекрытие) Подскажите пожалуйста, правильный ли будет этот вариант? Любые коменты будут нам полезны, ведь, знаете, чем больше мнений и предложений, тем объективней будет решение проблемы. Мы очень ценим Ваш опыт, т.к. Практик это не книга. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Если нужна доп. инфо — спрашивайте.

  6. По идее Ваше решение это самый удобный вариант! Но тут наверное будет подводный камень, Как себя поведёт мусор под общем весом дома?!!! Надо укрепить тот слой мусора что будет под домом и скрепить плиту Вашу с землёй. тут уж на что спроможны.

  7. AKit
    Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.012
    Симпатії:
    803

    Відповідь: Re: Если участок на бывшей мусорной свалке!!!Згоден з дописом.Структура маси сміття не однорідна, що призводить до легкої фільтрації води через сміття.Як поведе себе ж/б плита через рік прогнозувати важко.Фундамент все таки повинен мати тверду опору , або хоч однорідну для рівномірного осідання.Може розгляньте варіант із заливними сваями.

    1 людині також подобається це.

  8. Плохо, мы не знаем глубину мусора под участком.Но заливные сваи тоже вариант. Только опять дорого.Надо знать глубину.За 50 лет от технического мусора с завода Антонова мало что сгнило, но там и есть рыхлость и всё это не трамбовано.Лежит себе как по пало и могут быть и пустоты. Надо знать глубину.

    1 людині також подобається це.

  9. А как Вас вообще угораздило купить ЭТО.У меня честно, не укладывается в голову.Жить на отравленной земле.Ужас.
    Извините конечно.Но я Вас не могу понять
    Или постройка для промышленных целей?

  10. Gip
    Підмайстер

    Повідомлення:
    56
    Симпатії:
    20
    Адреса:
    Сумы

    +1
    читая Вашу тему тоже возник такой вопрос. Вариант с песком неплох, но вряд ли Вы отделаетесь котлованом в 1м. низ плиты должен быть на отм. -1.0м ниже уровня планировки, + хотя бы 1 м песка. если дом 9х8, то котлован нужно копать 11х10, 11х10х1(толщина слоя песка) 110 кубов, при цене в 65 грн/куб(без доставки) больше 7 тыщ гривасей. + выработка грунта более 220 кубов. свайный вариант Вы зря отбрасываете. знакомый построил дом(1 эт и мансарда) на свайном фундаменте. работы по устройству буронабывных свай выполнял ручным буром, с возможностью выполнения уширения внизу сваи. правда глубина заложения свай была до 2м. цена вопроса была соизмерима устройству обычного ленточного фундамента.
    мой Вам совет- определите глубину заложения несущего слоя (материка) а там уже и можно будет просчитать экономику и выбрать наиболее оптимальный вариант.

Источник

Людей — не жалеть! ПИК выбил разрешение строить жилье в 100 метра от свалки

В «НИ» обратились новоселы ЖК «Саларьево парк», которые всего за несколько месяцев проживания у крупнейшей в Европе свалки промышленных отходов и бытового мусора, уже успели прочувствовать на себе опасность «мусорного» соседства. Люди жалуются на сокрытие ПИКом правды об угрозах полигона.

Читайте также:  Минус мы построим свой дом на отшибе

Олег Горюнов, «Новые Известия»

Таким образом мы пытались (и даже не один раз) предупредить о том, что покупка жилья, соседствующего со свалкой твердых бытовых и промышленных отходов является крайне рискованным мероприятием.

Несмотря на то, что наши опасения за жизнь и здоровье людей были опубликованы до заселения ЖК «Саларьево парк», около 5 тысяч человек все же рискнули купить в нем квартиры.

Вот пример типичного рассуждения покупателя (разговор записан на диктофон корреспондентом НИ):

— Вы знаете об опасностях, которые исходят от полигона Саларьево?

— Дешевле квадратный метр, вот и все!

Прошли полгода, и в редакцию НИ пришло письмо уже от самих новоселов пресловутого ЖК, почувствовавших на себе и своих детях влияние полигона Саларьево:

«Мы, инициативная группа жильцов ЖК «Саларьево Парк», купившие квартиры в корпусах 18,19,21,22,23,39,40 (ближайшие к полигону ТПБО «Саларьево») выражаем обеспокоенность экологической ситуацией, вызванной работами по рекультивации указанного полигона. В связи с регулярно доносящимися запахами со стороны полигона (особенно в жаркие дни), нами была проанализирована ситуация по открытым официальным источникам информации. При сопоставлении данных, заявленных Группой ПИК (сроки, виды работ) с официальными документами (выложенными на их же сайте), был выявлен ряд существенных расхождений, наводящий на тревожные мысли о здоровье уже заселившихся новоселов и будущих жильцов. Зная о вашей постоянной рубрике «ПИК», просим Вас опубликовать наши умозаключения, а также провести дополнительное журналистское расследование и осведомить общественность о ходе работ по рекультивации полигона ТПБО «Саларьево», выполняемой Группой ПИК».

Полигон Саларьево на самом деле является свалкой не только бытовых, не только твердых, но и промышленных отходов.

Это означает, что под слоем песка и земли на 59 гектарах земли находятся: лако-красочные изделия, опасные составляющие производства медикаментов и т.д. и т.п.

Читайте также:  Построил дом на участке

Последние годы ответственность за состояние полигона лежит на организации «Экотехпром», которая на запрос НИ о состоянии почвы, воды и воздуха на полигоне Саларьево, «Экотехпром» не ответила, переадресовав его … Департаменту ЖКХ города Москвы.

Департамент ЖКХ нам тоже не ответил, переадресовав наш запрос заместителю мэра Российской столицы Бирюкову…

Ответ пришел из пресс-службы самого мэра Собянина.

Почему на вопросы о положении дел в сфере экологии вокруг полигона Саларьево отвечает Департамент градостроительной политики, а не организации, обеспечивающая безопасность гипер-свалки — «Экотехпром»?

Ответ на этот вопрос есть в самом письме.

В этом ответе не были даны ответы ни на один вопрос, из тех, что задавали НИ, наше издание лишь информировали о том, что «ведется мониторинг ситуации».

О чем это говорит? О том, что с полигоном Саларьево, в который вложили государственных средств — то есть денег, собранных в виде наших с вами налогов, десятки, если не сотни миллионов рублей, все в порядке?

Нет, совсем не все в порядке: все потуги проводить с 2007 по 2017 годы рекультивацию полигона Соларьево провалились. И о том, что деньги, как вода «ушли в песок», говорит сама пресс-служба Собянина:

«На станции в автоматическом непрерывном круглогодичном режиме ведется измерение концентраций оксида углерода, диоксида и оксида азота, сероводорода, суммы углеводородных соединений, метана, углеводородных соединений за вычетом метана.«.

Выделенные жирным шрифтом элементы таблицы Менделеева крайне опасны для здоровья и жизни людей, их до сих пор, судя по официальному ответу мэра Москвы, выбрасывает в почву, воду и воздух полигон «Саларьево».

Что касается метана, то тут пресс-служба Собянина проявила, мягко выражаясь, неосведомленность, и вот почему: заместитель руководителя проекта рекультивации полигона Александр Подзизей в интервью корреспонденту НИ 5 сентября 2019 года заявил:

Читайте также:  Как построить трехэтажный многоквартирный дом

«Когда мы бурили скважины со стороны Хованского кладбища, взрывы метана раздавались регулярно, метана в полигоне — хоть отбавляй».

Обманутые новоселы ЖК «Саларьево парк» обратились за помощью в НИ только в этом году, они просят провести журналистское расследование, которое мы начали еще в 2018 году.

И мы впервые публикуем фото и видеодокументы обследования полигона «Саларьево», добытые прошлой осенью:

Выход свалочных газов

Свалочный газ еще называют: «веселящий»

Состав свалочного газа полигона «Саларьево», возможно, станет известен после этой публикации

6 сентября прошлого года, после многочасового обследования полигона, автор этой статьи почувствовал на себе веселящее свойство свалочного газа — это что-то сродни легкому опьянению.

Беда ближе, чем всегда кажется

Только на южном склоне полигона нами были обнаружены 7 точек выхода свалочного газа. Опасно ли соседство с таким «неухоженным» полигоном для новоселов ЖК «Саларьево парк»? Вот мнение помощника начальника Департамента Росприроднадзора по СЗФО Гульнары Гудуловой:

«Любой полигон – источник потенциальной опасности. Основной фактор негативного воздействия – это возгорания свалочных масс, как результат халатности и нарушения правил эксплуатации полигонов».

Все свалки в России делятся на 4 категории, по степени опасности веществ и материалов, находящихся внутри них.

В официальных источниках и на сайте ГК ПИК говорится о том, что полигон «Саларьево» относится ко второму классу — то есть отходы производства и потребления, собранные в нем — высокоопасные.

Кроме этого, новоселам ЖК «Саларьево парк» следует знать, что степень вредного воздействия опасных отходов на окружающую природную среду оценена специалистами как высокая.

Это означает, что экологическая система сильно нарушена, а период восстановления не менее 30 лет после полного устранения источника вредного воздействия.

Другими словами у жителей ЖК «Саларьево парк» появятся основания для того, чтобы перестать бояться гипер-свалки только 2051 году.

И это при условии, что ГК ПИК выполнит свое обещание о полной рекультивации полигона к 2021 году, ход которой так сегодня волнует и уже вызывает недовольство у новоселов ЖК «Саларьево парк».

Второй класс опасности полигона «Саларьево» говорит еще и о том, что в нем могут содержаться следующие высокоопасные вещества:

Всего — 30 элементов таблицы Менделеева.

Надо отметить, что источник газеты НИ в строительной области, имеющий непосредственное отношение к рекультивации полигона «Саларьево», начатой в 2018 году в интервью нашему изданию заявил:

«Мы работаем на этом полигоне уже год, и я могу заявить, что 2 класс опасности, к которому отнесен полигон «Саларьево» у меня вызывает большие сомнения, я бы отнес эту свалку к 1-му классу опасности. И разбитые градусники — то есть ртуть и другую гадость — все свозилось в «Саларьево» в советское время, никто за этим тогда не следил».

«ПРОВЕДЕНИЕ ЛАБОРАТОРНЫХ АНАЛИЗОВ ОТХОДОВ ОБРАЗУЮЩИХСЯ НА ПОЛИГОНЕ ТПБО «САЛАРЬЕВО», РАЗРАБОТКА И СОГЛАСОВАНИЕ ПАСПОРТОВ НА ОТХОДЫ I-IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ».

Зачем «Экотехпрому» оплачивать лабораторные анализы отходов 1-го класса, если их на полигоне нет?

И вот на фоне всех этих данных, НИ от правительства Москвы узнает, что по просьбе ГК ПИК Санитарно-защитная зона (СЗЗ) полигона «Саларьево» не увеличена, а… сокращена:

«Управлением Роспотребнадзора по г. Москве выдано санитарно-эпидемиологическое заключение от 10.07.2018 № 77.01.10.000.Т.002356.07.18 по проекту организации расчётной СЗЗ рекультивируемого полигона ТПБО«Саларьево». Установлен размер расчетной СЗЗ, не превышающий 20-500 м. В северо-западном направлении (вдоль границы проектируемой жилой застройки) – 100-200 метров».

Такая вот забота о людях…

Между тем, президент России Владимир Путин во время своего обращения к Федеральному собранию, рассуждая об экологии, заявил о недопустимости строительства жилья по соседству со свалками:

«Многие полигоны переполнены, десятилетиями скапливались там эти отходы. Полигоны превратились в настоящие горы хлама вблизи жилых кварталов. Кстати говоря, тоже интересно, вы как выдавали разрешительную документацию на строительство жилых кварталов рядом с этими помойками и свалками? Кто об этом подумал? А должны были подумать. Обращаюсь к представителям власти всех уровней: делать вид, что ничего не происходит, уходить в сторону, отмахиваться от требований граждан – абсолютно недопустимо. Эти вопросы трудны, конечно, но ведь и трудные вопросы обязательно надо решать».

Почему московские чиновники проигнорировали слова президента России, и пошли навстречу интересам коммерсантов от строительства?

Об отношении к тем, кто покупает у ПИК жилье, красноречивее всего, на наш взгляд, говорит обустройство детских площадок в ЖК «Саларьево парк».

Для сравнения: древесные опилки используются в коневодстве — это прекрасные подстилки для лошадей.

Даже взрослый человек может пораниться от такого «покрытия» детских площадок

На детских площадках ЖК «Саларьево парк» ГК ПИК использовала старые автомобильные покрышки и … опилки

Вот только один нюанс: для животных используется древесные опилки, измельченные до состояния порошка.

Источник