Как построить кирпичный дом в сибири

Пирог стен для дома в Сибири

Страница 1 из 5

1

2

3

4

5

Вперёд >

  1. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    Пирог стен для дома в Сибири

    Здравствуйте! Собираемся строить дом (11х11 м, 1 этаж и мансарда) в г. Иркутске, выбираем материал стен, я за дерево, все остальные за кирпич. Вроде уже и согласился с кирпичом. Пирог стены предполагается такой: пол-кирпича облицовочного / прослойка / 1,5 кирпича эффективного. Теперь собственно вопрос — что выбрать в качестве прослойки? ЭППС отпадает в виду неэкологичности. Варианта пока два: 1) базальтовые плиты утеплителя, 2) залить между облицовкой и стеной пенобетон монолитом. Как лучше? Стоит ли увеличить толщину стены с 1,5 до 2х кирпичей? Может еще что подскажете толкового, исходя из наших климатических особенностей.

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17

  2. Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:

    23

    Благодарности:
    2

    Grical

    Участник

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Вечный вопрос чем утеплить. В вашем случае я бы заменил 1.5 кирпича на блоки. Увеличивать до 2 кирпичей, смысла нет. Пенобетон его вроде толще слой на много нужен чем ваты.
    Не совсем понимаю чем базальтовые плиты утеплители экологичней ЭППС. Я в выборе межде ватой и ЭППС в итоге остановился на эковате. Тоже сибирь, каменный пирог.

  3. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    Ну кирпичи на блоки менять не будем 100%. Во-первых, тесть строитель, и ему кирпичи выходят дешевле любых блоков, во-вторых и наверное главное, мы не уверены в надежности блоков и не будем применять их в качестве несущих стен. По поводу утолщения до 2х кирпичей подумаем еще, лучше один раз потратиться и сделать толстые стегны, чем потом платить за отопление.
    Базальтовый утеплитель — это минвата, что означает минеральная, вполне экологичный материал. В отличии от пенопласта.

  4. Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:

    8.995

    Благодарности:
    15.320

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    8.995
    Благодарности:
    15.320
    Адрес:

    Киров/Москва

    Есть такой материал, как арболит. Хоть и блоки, но с прочностью все в порядке. По свойствам где то посередине между деревом и бетоном.

  5. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    Не ребят, стены будут из кирпича 100%. вопрос в том, чем заполнить между облицовкой и стеной? арболит этот, он теплый? имеет смысл использовать его как утеплитель?

  6. Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:

    122

    Благодарности:
    11

    Croco-driver

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    11
    Адрес:

    Иркутск

    Мин. вата со временем может может осыпаться вниз и стены останутся без утеплителя.
    Я за ЭППС.

  7. Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:

    22.263

    Благодарности:
    13.966

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    13.966
    Адрес:

    Кемерово

    Ну а зачем тогда тему создали?

  8. Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:

    164

    Благодарности:
    85

    olof

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    85
    Адрес:

    Ростовская обл

    Зазор между олицовочным кирпичом и стеной 8-10см засыпте перлитом с трамбовкой тепло и экологично

  9. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    я ж для себя строю, а не на продажу. не хочу жить в доме из пенопласта.
    А вариант залить между стеной и облицовкой пено (газо) бетон монолитом плохой?а вы прочитайте внимательно первый пост и поймете. вопрос в том, чем заполнить пространство между кирпичами и надо ли это делать? может вообще просто увеличить толщину стеныСо временем не просядет? Как с экономической стороны? 8-10 см для нашего климата достаточно будет при толщине стены 1,5 кирпича?

  10. Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:

    22.263

    Благодарности:
    13.966

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    13.966
    Адрес:

    Кемерово

    Вот именно, выбираете утеплитель, а пишите «выбираем материал стен» который оказывается уже выбрали.

  11. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    вам я еще раз настоятельно рекомендую прочитать внимательно сообщение и не вырывать слова из контекста. там написано в предисловии о выборе материала, а дальше непосредственно интересующий меня в данной теме вопрос о прослойке утеплителя, если стены из кирпича. тесть построил для себя больше 200 гаражей разного размера, но ни одного жилого дома. строить собираемся с ним, 2 дома параллельно.

    кстати для всех, если сказать нечего, пройдите мимо. кто знает — подскажет. нех тему засе*ать

  12. Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:

    4

    Благодарности:
    0

    Partisan72

    Новичок

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Ишим

    Доброго дня, планирую такой пирог стены: облицовочный кирпич/ монолитный керамзитобетон 27,5 см/ 1 кирпич рядовой, итого 65 см.

  13. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    у вас есть опыт эксплуатации дома с такими стенами? как зимой?

  14. Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:

    4

    Благодарности:
    0

    Partisan72

    Новичок

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Ишим

    Именно с таким пирогом опыта эксплуатации нет, жил в доме из керамзитобетонных панелей толщиной 50 см, вполне тепло и комфортно, этот вариант был выбран исходя из анализа возможных и доступных по цене материалов с учетом экологичности, несущей способности, степени теплозащиты и многих других факторов.

  15. Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:

    150

    Благодарности:
    27

    Turboded

    Колян

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    27
    Адрес:

    Иркутск

    Спасибо, буду иметь в виду

Страница 1 из 5

Читайте также:  Какой дом дешевле построить двухэтажный или одноэтажный

1

2

3

4

5

Вперёд >

Источник

Из чего построить дом в Сибири?

  1. Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:

    198

    Благодарности:
    110

    Stranik

    Не живу здесь!)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    110
    Адрес:

    Екатеринбург

    ГБ 30+20+12 кирпичем?
    Себе такой вариант расматриваю но у вас гораздо прохладней…

    Последнее редактирование: 08.12.14

  2. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    Не очень оптимальный вариант, лучше найти 500 мм блок, зачем геморой с перевязками и нетехнологичностью процесса + шире фундамент, если у вас не фунд. плита? Облицовка кирпичем, тоже на любителя, смысла в ней нет, кроме как декоративного.

  3. Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:

    198

    Благодарности:
    110

    Stranik

    Не живу здесь!)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    110
    Адрес:

    Екатеринбург

    500ый ложить, тягать тяжело) перевязка мне кажется только плюсом?
    Кирпичь, да для красоты, внешне больше нравится классика…

  4. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    вариант с утеплением 300 блока, как смотрите ? Все же меньше затрат будет

  5. Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:

    198

    Благодарности:
    110

    Stranik

    Не живу здесь!)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    110
    Адрес:

    Екатеринбург

    С не доверием отношусь к утиплителям тем более за кирпичьным фасадом
    Мне что нравится в 30+20 положил и все можно внутрянкой заниматься а отделаться с наружи кирпичь, саидинг, штукатурка и т. д можно хоть через несколько лет…

    Последнее редактирование: 08.12.14

  6. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    ) Долларовые миллионеры не боятся), а вы боитесь, скажем к примеру базальтовая вата — самый природный материал, равно как и глина из которой кирпич. Ну а теперь по облицовочному слою, вы должны понимать, что у этих материалов, которые вы хотите — разные температурные деформации и соотвественно крепятся между собой кирпич и газобетон — гибкими связями, а не просто так, поэтому более желательно иметь меньше слоев состоящих из разных материалов, так будет меньше проблем

    Последнее редактирование: 08.12.14

  7. Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:

    198

    Благодарности:
    110

    Stranik

    Не живу здесь!)

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    110
    Адрес:

    Екатеринбург

    Не боюсь!) а апосаюсь даже здесь на форуме многие гуру пишут, что не известно что будет через несколько десятков лет с этими минералами а если посыплится и т. п что тогда делать стену вскрывать? Склоняюсь конечно к однородной стене кирпичной в два с половиной кирпича но дорого и трудозатратно…

  8. Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:

    345

    Благодарности:
    82

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    82
    Адрес:

    Новосибирск

    Недавно видел как на участке разбирались / сносили дом частный среднего размера, с мансардой фронтоны из кирпича, в целом ничего при мечтательного, но строители попросили надбавку за демонтаж, они всегда просят но в этот раз дело оказалось типа обоснованным. В общем дом был по докам из пенобетона, а пофакту оказался дом в два кирпича а с наружи обложен газобетоном 350мм и оштукатурен. На какой раствор его лепили не понятно, но разбирать его отбой ником маки той они не смогла, несмотря на то что до этого как соломенный раскидали гараж из армированного бетона.
    Короче конструкция мне понравилась, вот и думаю, может самому «поколхозить» с конструкций стен и сделать комбинированные несущие на которых будет опирание ПК плит выложить в 1,5 кирпича, а остальные в в один полнотелый. Снаружи весь периметр обложить газобетоном в 400мм и отштукатурить а потом облицевать дагестанским камнем!
    Пээс: толщина фундамента у меня по армопоясу 650-700мм те нормально входит блок и полно телый клад очный кирпич. Как думаете для Сибири теплосопротивляемость достаточная будет и то что между кирпичем и газоблоком не будет зазора не порвет кладку?

    Последнее редактирование: 14.12.14

  9. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    Вам понравился факт «антивандальности» конструкции? Если китайцы придут в Новосибирск =), они такие дома разбирать не будут=). Такую стену надо не колхозить, а рассчитать на точку росы и прочее в вашем случае, хотя из приведенного в примере пирога, конечно же она промерзать возможно и будет, так как 1,5 кирпича (380мм), а это где то =0,76 Ri, (м²*К)/Вт, да и то в лучшем случае, как видите особо большой роли не играют в сопротивлении теплопередаче, да и газобетон толщиной в 350 мм — я еще не встречал, наверное «кастомный», это не типовой размер, скорее найдете 400, в таком случае по теплотехническому расчету в идеальных =) условиях такой пирог на «пределе» пройдет, там где то 3,02 Ri, (м²*К)/В. Общее же
    требуемое сопротивление теплопередаче
    Ro тр, м²·°C/Вт
    Новосибирск = 3,71
    То есть такая конструкция, даже с 400мм газобетоном — не выдерживает никакой критики, потому как
    слишком трудоемка
    слишком дорога
    слишком «на пределе» или даже не дотягивает до расчетного Ro тр, м²·°C/Вт.
    Вот такой алгоритм мысли, это если не «колхозить») а прикидывать по цифрам

    Последнее редактирование: 14.12.14

  10. Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:

    345

    Благодарности:
    82

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    82
    Адрес:

    Новосибирск

    350мм это был пенобетон на участке у соседа!

    Последнее редактирование: 14.12.14

  11. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    100 % не проходит, это в случае 380 мм кирпича + 350 мм газобетона, так как у газобетона тепрерm R= 2.76 всего лишь

  12. Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:

    345

    Благодарности:
    82

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    82
    Адрес:

    Новосибирск

    У меня по проекту стена из кирпича в 380мм и утеплитель Пт75 150 мм, поэтому я и подумал взять газобетон 400мм чтобы им заменить минвату Пт75!
    Вы считаете что и 400мм не проходит!

  13. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    здесь у вас роль в основном как вы поняли играет только утеплитель, в вашем случае его скорее всего понадобилось никак не менее 120 мм, если цифра меньше, то есть толщина утеплителя, значит что -то тут не так, либо еще какой нибудь слой есть

  14. Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:

    234

    Благодарности:
    120

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    120
    Адрес:

    Poland, город Swarzędz

    Да, вижу уже дописали толщину вы, отредактировав сообщение,
    да 150 мм проходит конечно по расчету, ну а менять на 400 мм газобетона — вам накладно и дороже, да и не проходит он почти, как я писал — на пределе

  15. Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:

    345

    Благодарности:
    82

    Кот69

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.14
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    82
    Адрес:

    Новосибирск

    Весь сыр ор из за того что смущают по возможным усадкам минутеплители и базальтовые поэтому о газобетона задумался чисто как о заменителе, не пенопластом же утепляться (на него у меня стойкая аллергия), да и думал что газобетон как утеплитель побюджетней получился бы, ведь не нужно каркасов городить под облицовку, а прямо на него надклеить дагестанкамень…
    Насколько я понял пирог из 380мм кирпича + 400мм газобетона (плотностью 400) будет недостаточно и получится коэф 3 вместо 3,72? Те говоря простым языком400 мм газобетона это 800мм кирпича (а если зайти на сайт газобенщиков то умножать надо на четыре!) плюс 38см полнотелого кирпича, так это вообще будет как будто бы 1,2метра кирпичной кладки!

    Последнее редактирование: 14.12.14

Источник