Кто лучше построит дом из бруса

Содержание статьи

Прошу дать совет по строительству дома из бруса

  1. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Прошу дать совет по строительству дома из бруса

    Прошу помочь опытных форумчан и профессионалов. Задача казалось простая, но после обзвона нескольких фирм и частных бригад вопросов больше чем ответов.
    Задача: дом 9 на 9 и к нему пристроен гараж во всю стену шириной 4 метра. Соответственно общий контур первого этажа 9*13. Второй этаж мансардный, высота стены мансардного этажа 1,8 метра. Материал дома профилированный брус 140*190, дом для ПМЖ, лет через 4-5 планируется обшивка с утеплением. Дом планируется в Ленинградской области, рядом с СПб. Хотелось бы въехать в дом максимально быстро насколько позволит технология строительства. Клееный брус не рассматриваем так как очень дорого. А теперь вопросы.
    1. Из какого проф. бруса строить: сухого или естественной влажности? Изначально хотели сухого, но после большого количества переговоров появились сомнения. Несколько строителей сказали что разницы нет, и пока строят брус все равно наберет в себя влагу. Говорят переплата в никуда.
    2. Думали также о покупке готового домокоплекта с производства и сборка проф. бригадой. НО столкнулись с тем, что ввиду применения на производстве технологии «рубка в чашу», существенно уменьшаются внутренние размеры дома. Так ли это? Если тогда смысл? Что вообще можно сказать об идеи готового домокомлекта или лучше рубить на месте?
    3. Часть строителей уверили, что второй этаж надо делать каркакасным, если из бруса то «поведет крышу». Тоже вопрос из чего в итоге делать второй этаж.
    4. На вопрос когда въезжать в дом, многие строители ответили что это можно делать сразу при отсутствии вертикальной отделки: не обшивать дом и т. п. Как я понимаю на полы уже можно класть плитку и ставить окна и двери с применением обсады (окосячек). Верно ли это?
    5. Сборка бруса. Несколько строителей уверило, что брус ЕВ на деревянные нагеля собирать нельзя, надо на гвозди оцинковые 200 мм утапливая их в брус. Такая технология имеет права на жизнь? Или все таки данный подход в корне не верен?
    Вот самые главные вопросы которые уже появились, а мы только в начале пути.
    И еще посоветуйте подрядчиков, которым можно довериться. Строителей много, как найти хороших сложно. Сразу скажу нет цели сделать дешево, есть цель сделать хорошо, но без лишних пустых трат. Чтобы не было рекламы, можно рекомендации по подрядчикам писать в личку.

  2. Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:

    17.476

    Благодарности:
    17.878

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    17.476
    Благодарности:
    17.878
    Адрес:

    Улан-Удэ

    И это правильно, что высота 1,8 м, а не меньше.

    Тут трудно сказать… Как я понял, например, сухим брусом называют просто подсушенный.
    Есть резон в этом и своя правда. Тут зависит ещё от того, например, планируете ли вы наружное утепление и отделку. Это чтобы отделать каркасную часть мансарды. Но и при грамотной сборке брусовых фронтонов (у нормальных плотников) ничего не корежит и не ведёт.
    Ну это вряд ли. Если только, разве что, из клееного бруса строить. А вы хотите побыстрее заехать в дом?
    Считаю, что в корне не верен.

    Обратитесь к @nelidova, она в Питере проживает. Если строить не возьмётся даже, то хоть правильно сориентирует.

  3. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Да, хочется въехать хочется быстрее, хотя бы месяцев через 6-8, но клееный брус точно потянем.Спасибо, обязательно ей напишу.

  4. Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:

    6.116

    Благодарности:
    4.295

    stareekk


    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    6.116
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:

    Москва

    Любой профбрус, кроме клеёного, придется снаружи утеплять и обшивать. Так что может проще сразу сделать дом каркасный. И в него можно въехать сразу как только высохнет краска, то есть через пару месяцев после начала стройки.
    Гвозди вместо нагелей… Занесите в черный список тех кто Вам это предлогал.

  5. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.

  6. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.

  7. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    26

    Благодарности:
    7

    Maxalt

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7

    Если дом ставить из проф бруса сечением допустим 190х190 — его не нужно утеплять он и так будет очень теплым.

  8. Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:

    1.415

    Благодарности:
    453

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    1.415
    Благодарности:
    453

    Это зависит от климата. Для нашей средней полосы любого профбруса 190мм вполне хватает без утепления.

    ПС. А судя по нынешней зиме и того меньше (за декабрь газа сжёг на 1т.р. при 120м2)

    Последнее редактирование: 13.01.20

  9. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    26

    Благодарности:
    7

    Maxalt

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7

    Да, именно. О чем я и говорил выше, для круглогодичного проживания бруса профилированного 190х190 хватает с запасом.

  10. Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:

    1.043

    Благодарности:
    1.255

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.255

    @Pandora2009,
    Вообще ничего не понятно, если честно!
    Вы написали что дом построен. 9 на 9 с пристройкой.
    1. В этом пункте вы выбираете между ПБ брусом естественной влажности или подсушенный. То есть с материалом вы определились.
    2. Пункте вы говорите про бревно. Его рубят на месте или на производстве.
    3. Никакой второй этаж не поведёт при соблюдении технологии сборки. Это вранье.
    4. В брусе ЕВ вы сразу не сможете делать отделку. Надо ждать год. Но и в подсушенном тоже лучше сразу не начинать. Идеально в подсушенном брусе стройка выглядит так: к зиме должен быть готов фундамент, зимой сборка под крышу, весна-лето покраска, устройство полов потолка и коммуникаций, установка окон, осенью запуск отопления на низкой температуре (постепенно до 15 градусов), зимой внутренняя отделка.
    5. Плюньте им в лицо.

  11. Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:

    6.116

    Благодарности:
    4.295

    stareekk


    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    6.116
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:

    Москва

    Если брус 190*190 естественной влажности то щели появятся по любому. А если еще и сборщики пох…сты то без наружного утепления Вас сдувать будет.

  12. Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:

    6.116

    Благодарности:
    4.295

    stareekk


    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    6.116
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:

    Москва

    А для профбруса что ли не нужны хорошие строители? От них всё и зависит. Можно взять брус 200*280 и собрать его не хорошо. Вот Вам и лишняя трата денег. То есть Вы по любому попадаете на утепление и обшивку с наружи

  13. Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:

    6.116

    Благодарности:
    4.295

    stareekk


    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    6.116
    Благодарности:
    4.295
    Адрес:

    Москва

    Не поверю что в доме из бруса 190*190 ЕВ нет сквозных щелей. И сквозняк не гуляет по дому.

  14. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Конечно нужны, вот и ищу, может посоветуйте кто из добросовестных строит в СПб и Ленинградской области?

  15. Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:

    24

    Благодарности:
    2

    Pandora2009

    Участник

    Регистрация:
    12.01.20
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Склоняемся больше к варианту сухого (или как часто называют подсушенного бруса). Как вы думайте, есть смысл? И что скажете про домокомплекты с производства, стоит рассматривать как вариант?

Источник

Почему не стоит строить дом из бруса ( личное мнение).

Убеленный сединами и ветрами скитаний по бескрайним строительным горизонтам Советского Союза старший прораб Алексей Петрович, как-то , глядя исподлобья, произнес: « Володя, знаешь ,главная проблема строительства это проблема стыка».

Проблема стыка , проблема продувания, промерзания стыков ограждающих конструкций это старая, довольно старая проблема. Все же, наверное, помнят ,как люльки строительные весели на фасадах панельных домов,ремонтируя или заново переделывая стыки между панелями, потому что продувало в квартирах, промерзали через стыки конструкции. Эта проблема серьезная и в современных панельных домах решается. Из-за таких затруднений квартиры в кирпичных домах ценились выше.

Читайте также:  Как построить дом из клееного брус

Первый раз со строением из бруса столкнулись в 1995г. Тогда еще не такое гламурное место было Барвиха. Заказчик купил старый дом из бруса.Такой огромный , похожий на барак, двухэтажный дом – площадью четыреста с лишним квадратных метров. Надо было ,сохранив его, улучшить ,надстроить,пристроить и.т.д. С задачей справились, но стоило это недешево.

Брус 150х150мм был снаружи обшит вагонкой, которую пришлось демонтировать и дальше была красота – высунувшаяся на все это посмотреть пакля, огромные трещины вдоль бруса, подвижность венцов, особенно на углах дома.

С этими проблемами сталкиваются и нынешние застройщики домов из бруса. Конечно, достаточно здраво, рассуждая, о том:

— бабушки и дедушки жили в таких домах

— надо жить в экологически полезном доме

— красиво смотрится

— недорого

Начнем сначала, наши старшие жили в деревянных домах(просто строить больше было не из чего), но если вспомнить, то зимой все жили в одной комнате , четвертую часть которой занимала печка. Топили печку в морозные дни два раза в день, утром и вечером.

Экологически да. Самому нравится дерево в интерьере. Но экологическая составляющая дешевой не бывает.

Да и красота тоже требует жертв.

Использование дерева, в качестве материала , надежно противостоящего нашим морозам, начинается с толщины 30см и более. Но домов из бруса такой толщины не бывает. Меня удивляют те, кто предлагает брусовые дома людям, не предупреждая о том, что они нуждаются в дополнительной теплоизоляции. Недавно , по своей работе, получили запрос на исследование. Клиент негодовал, что система отопления, смонтированная строителями, не дает в тепла, в достаточном количестве. Когда увидели, проект дома из бруса 150х150мм стало понятно-, почему , к тому же все это происходило где-то в сибирских краях.

Читайте также:  Построить дом бруса иркутске

Следующая проблема брусовых да и рубленых домов также это практически всегда появляющиеся трещины вдоль волокон древесины, появляющиеся из-за того, что размеры внутренних и внешних слоёв бревна изменяются неравномерно! Для примера возьмём ту же сосну — наружные волокна усыхают более чем на 8%, а внутренние — всего на 2–3%. Это понятно, ведь плотность у внешних и внутренних древесных волокон разная. Внешние быстрее отдают влагу.

В итоге снаружи бревно оказывается практически сухим, а внутри остаётся влага. Эта разница во влажности и плотности приводит к разрывам верхних слоёв, появляются трещины.

Бороться с этим явлением непросто, никаких гарантий, что они не появятся вновь нет.

И наконец, главная проблема таких строений. Это проблема стыка.

Вернемся к нашему первому опыту работы с домами из бруса. Венцы были уложены друг на друга на нагеля, между рядами проложена пакля. Когда сняли вагонку-увидели, стыки между рядами достигали 1,5-2см.

Дерево это такой материал, оно постоянно находится в состоянии набора влажности, которая сменяется усыханием слоев. Даже если из сушки конструкции выходят с влажностью 10-12%, то при сборке на объекте эти показатели увеличиваются до 22-25%. И ничего не поделаешь. Дерево материал, который постоянно находится в движении, причем в массе своей это движение неоднородно, т.е. разные части деревянных конструкций могут изменяться по разному. Например деревянный дом садится , один ряд , примерно на 1см, но каждый ряд, при этом, по своему. Дерево нельзя зафиксировать в одном каком-то состоянии .

Гарантии , что стык между рядами не будет продуваться просто нет. Какие бы хитрые замки производители не придумывали.

Вопрос ветрозащиты , а это основной вопрос стыка строительных конструкций в варианте деревянных домов из бруса не решен.

Соответственно дома построенные с использованием этой технологии можно рассматривать только, как сезонное летнее проживание. В случае упорного желания продолжать лелеять мечту об экологически чистом доме надо быть готовым к затратам на отопление, которые будут в зимние месяцы выражаться пятизначными цифрами( проверено опытом , расходы на отопление у наших друзей в таком доме — 200м2, превышали 20000руб в месяц).

Выводы достаточно просты. Если Вы хотите построить недорогой дом, стройте каркасник, там можно применить свои пожелания по интерьерам из дерева и вариантов наружной отделки также немало. А учитывая непростую нынешнюю ситуацию и ажиотаж на рынке аренды загородной недвижимости, теплый дом выгоднее, чем дом летний.

Продолжение следует

» 7 причин, почему надо утеплять фундамент загородного дома»

«Глубина заложения фундамента, мифы и реальность»

«Как выровнять покосившиеся столбы забора, быстро и недорого»

Спрашивайте меня – мои советы ничего Вам не будут стоить, но позволят сэкономить большие деньги».

Друзья, если вам понравилась статья, поддержите, пожалуйста, канал. Подписывайтесь на канал и оставляйте комментарии. Впереди еще много интересного

Источник

Дом из проф. бруса для ПМЖ, нужна ХОРОШАЯ бригада

  1. Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:

    23

    Благодарности:
    0

    Volf1

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Новгород

    Дом из проф. бруса для ПМЖ, нужна ХОРОШАЯ бригада

    Здравствуйте уважаемые форумчане! Может кто сможет подсказать куда обратиться для постройки дома из проф. бруса для ПМЖ, чтоб потом не переделывать после горе строителей. Хотим построить дом ориентировочно 8х9 не далеко от В. Новгорода. Ещё нужен совет грамотных людей или отзывы кто уже ни 1 год живёт постоянно в доме из бруса, какого размера бруса хватит в нашем регионе без доп. утепления для круглогодичного проживания? Какой брус брать если всё таки надо доп. утеплять? дом хотим строить с мансардным этажём. Пока ещё проект точно не выбран, но что то на подобии этого: https://pro-brus.ru/projects/proektyi-domov-do-150-m2/d-162/

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17

  2. Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:

    23

    Благодарности:
    0

    Volf1

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Новгород

    Кто может что то сказать о фирме :https://kostroma-srub.ru/

  3. Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:

    23

    Благодарности:
    0

    Volf1

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Новгород

    Ещё есть идея заказать комплект дома и построить его своими силами, кое какие навыки есть, есть 2 человека которые могут помочь в постройке коробки дома. Какие подводные камни могут возникнуть при строительстве своими силами? Как лучше всего стыковать углы или может лучше заказать конструктор, что могут посоветовать знающие толк в этом виде строительства. Вообще хотим уложиться: коробка дома с примерно 8х9 с мансардой + крыша + фундамент на винтовых сваях в сумму 1 млн., реально это или нет?

  4. Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:

    17

    Благодарности:
    1

    Удальцов Игорь

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:

    Тихвин

    Если вы хотите построить дом из профиля для ПМЖ, его в любом случае надо утеплять. Я бы взял 150й брус+ утепление 50 мм внутри (это по минимуму) .Для дачи и без утепления можно.
    В 1 млн реально уложить даже МЗЛФ + сруб-профиль естественной влажности и крыша+доставка и работа. Может даже влезет профиль на 200 мм, Сухой-уже наврят ли.
    Своими силами, если нет хороших твердых навыков -то себе не советую строить)
    Кстати, можем помочь в строительстве тем или иным образом (комплект или с работой) если что-обращайтесь в ЛС

  5. Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:

    170

    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:

    Москва

    за утепление бруса внутри руки отрывать надо…

  6. Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:

    100

    Благодарности:
    34

    Занудочка

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    34
    Адрес:

    Обнинск

    В миллион не уложиться никак. Около того только коробка с крышей — и то если экономить на всём.

  7. Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:

    17

    Благодарности:
    1

    Удальцов Игорь

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:

    Тихвин

  8. Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:

    170

    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:

    Москва

    посчитайте где окажется точка росы

  9. Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:

    23

    Благодарности:
    0

    Volf1

    Участник

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    Новгород

    Мои вообще стали меня переубеждать в сторону каркасного дома, мотивируя что не надо ждать усадку, и что брус может повести. Я сначала сам рассматривал строительство дома из каркаса, теперь вот голову ломаю из чего строить. Может посоветуете, знающие люди, какой дом будет более пригоден для ПМЖ, какой выйдет дешевле и на сколько, размер дома планируется примерно 8х9 с мансардой. Если всё же каркас, посоветуйте где можно посмотреть как правильно его строить, желательно с подробным описанием и фото креплений, соединений всех узлов, по тому как если каркас, то скорее всего будем сами строить. Надеюсь на вашу поддержку!

  10. Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:

    17

    Благодарности:
    1

    Удальцов Игорь

    Участник

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:

    Тихвин

    Где она будет, зависит от температуры и влажности воздуха внутри помещения и от сезонных колебаний температуры снаружи, тем более если перед утеплителем есть вентзазор и пароизоляция. Если не трудно, приведите адекватные расчеты с учетом этих факторов и я готов пересмотреть свое мнение. А то пустые заявления типа «оторвать бы руки» больше походят на тролля.

  11. Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:

    20.940

    Благодарности:
    31.807

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    20.940
    Благодарности:
    31.807
    Адрес:

    Москва

    @Удальцов Игорь, а Ваш пост больше похож на саморекламу и поиск клиента.

  12. Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:

    11.279

    Благодарности:
    7.181

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.279
    Благодарности:
    7.181
    Адрес:

    Россия, Костромская область, Чухлома

    Поэтому вы строите другим, предлагая свои услуги? Тем более такую ерунду советуяКогда такое предлагают, а точнее утепление бруса изнутри, а не снаружи, такие спесиалисты вообще ничего не понимают ни в срубах, ни в утеплении! Когда на улице холодно и чтоб вам не замёрзнуть, вы на свою пустую голову, да и на тело, мех с верху надеваете или глотаете?
    Прежде чем предлагать себя здесь, для начала сами почитайте — поучившись, а только потом попытайтесь найти «дураков для экспериментов».

  13. Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:

    170

    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:

    Москва

    вы забыли в данном случае ключевое — паропроницаемость материалов и как вы их расположили в стене.

    почитайте хотя б СП 50.13330.2012

    вы мне предлагаете вашу работу сделать?

  14. Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:

    170

    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:

    Москва

    по деньгам примерно то на то выйдет, что выбирать можете решить только вы. каркас будет дешевле в эксплуатации, но для пмж необходимо делать приточную вентиляцию с рекуперацией, а брус дышит (это его главный плюс). но брус крутануть может…закажите проект — в нем все будет.
    но все упрется в исполнителей — желательно найти бригаду которая знает каркасную технологию. Если такие будут, все будет легче.

  15. Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:

    11.279

    Благодарности:
    7.181

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.279
    Благодарности:
    7.181
    Адрес:

    Россия, Костромская область, Чухлома

Источник