Кто построил дом из экопан
Вся правда о домах из СИП без маркетинга и мифов
Шесть главных мифов о структурно-изолированных панелях, разберемся, где правда
У загородных домов, сделанных из структурно-изолированных панелей — SIP панелей, есть как армия поклонников, так и противников. Первые говорят, что СИП дома — это экологичное, экономичное и недорогое быстровозводимое жилище. Вторые — что жить в доме, сделанном из СИП-панелей, опасно для здоровья. В них душно, а любой чих слышен на другом конце. Мы выбрали 6 самых главных «страшилок» о СИП домах и расскажем вам о плюсах и минусах этой технологии.
1. Что такое СИП панель?
СИП-панель это — композитный трёхслойный материал — панель-сэндвич. Между двух плит OSB — ориентированно-стружечных плит (ОСП), находится слой пенополистирола (ППС) или пенополиуретана (ППУ). Проще говоря, между листами ОСП вклеивается слой утеплителя.
Плюс материала — СИП панель изготавливают на заводе. Она имеет строго заданные геометрические размеры. Затем панели привозят на строительную площадку и быстро собирают дом по принципу конструктора.
2. Вредна ли ОСП плита?
При изготовлении плит OSB используют клей на основе формальдегидных смол. Он связывает между собой древесную щепу. Формальдегид — ядовитое вещество. Чем больше молекул формальдегида находится в воздухе, тем опаснее находиться в комнате. Степень токсичности плит ОСП определяют по предельно допустимой концентрации (ПДК) вредного вещества в миллиграммах в 1 кубический метр воздуха. Этот параметр указывается в гигиеническом сертификате на продукцию. ПДК формальдегида не должна превышать 0.003 мг/м³.
Совет: при покупке СИП панелей требуйте у производителя санитарный сертификат на ОСП плиты. Посмотрите в сертификате индекс токсичности ОСП плиты. Если цифры от 70 до 120 %, то, по санитарной классификации, это означает, что материал нетоксичен.
3. Пенополистирол опасен для здоровья?
ППС – пенополистирол — полимерный материал. При полимеризации молекулы стирола (мономера) сшиваются в полимерные цепи. По ГОСТ 10003-90, по степени воздействия на организм человека, стирол относится к третьему классу опасности — умеренно-опасные вещества. По санитарным нормативам РФ пенополистирол можно использовать в качестве изоляционного строительного материала, т.к. его токсическое действие проявляется только при значительном превышении ПДК.
В СИП панелях пенополистирол закрыт с двух сторон плитами ОСП – пароизоляторами. Они препятствуют проникновению стирола в помещение. Качественные SIP панели имеют санитарный сертификат, который подтверждает безопасность изделия.
4. СИП дома пожароопасны?
В качественных СИП используется пенополистирол с антипиренами — добавками, которые замедляют воспламенение и горение утеплителя. Если сказать проще, то ППС с антипиреном не горит, и не поддерживает горение. Опасения застройщиков связаны с мифом, что дом из SIP панелей загорится, как спичка. При пожаре, в первую очередь, горит мебель, внутренняя отделка и бытовая техника. Это более опасно, т. к., когда огонь доберётся до пенополистирола в панели-сэндвич, спасать в доме будет уже некого. Сравните по степени пожароопасности СИП панель и обычную древесину.
- ППС относится к группе горючести (Г3) – нормальногорючие, а дерево – сильногорючие вещества (Г4);
- По воспламеняемости СИП панели – умеренновоспламеняемые (В2), а древесина – легковоспламеняемые (В3);
- По дымообразованию ППС относится к группе (Д3), а дерево (Д2);
- По степени токсичности, при горении, дерево относится к группе (Т3), а ППС (Т2).
Правильнее говорить о степени огнестойкости ограждающих конструкций. В СИП доме огнестойкость стен проще всего повысить, обшив их двумя слоями гипсокартона (ГКЛ) или гипсоволокнистыми листами (ГВЛ).
5. Мыши едят пенопласт в СИП домах?
То, что мыши едят пенопласт – всего лишь миф. Они могут проделать в любом утеплителе ходы, если им нужно добраться до еды в доме, или они хотят устроить в утеплителе гнездо для выращивания потомства. Пенополистирол в СИП панелях с двух сторон закрыт листами ОСП, что является дополнительным препятствием на пути грызунов. Им проще найти другой путь в дом, чем прогрызать вход в OSB.
6. В СИП доме плохая звукоизоляция?
Миф – в доме, сделанном из SIP панелей, слышны все шумы. Шумы в доме следует разделить на два типа — ударные и те, которые передаются по воздуху. Правда — СИП панели плохо гасят ударный шум — звук шагов, бег на втором этаже, хлопки дверьми. Бороться с шумом в СИП доме можно, если обшить стены, прикрутив прямо на ОСП два слоя гипсокартона или гипсоволокнистых листов, а пол смонтировать по «плавающей технологии» — устроить многослойную конструкции, которая развязана с перекрытием и стенами.
7. СИП дом не «дышит»?
Миф — дом из SIP панелей — это дом-термос, т. к. стены сделаны из паронепроницаемого материала. Поэтому в таком жилище душно и его надо всё время проветривать. Правда — согласно СП 55.13330.2016, в жилых помещениях, весь объем воздуха должен полностью обновляться один раз в час.
Поэтому СИП дом, как и любой другой, не должен «дышать». В нём надо смонтировать систему вентиляции — естественную или механическую, которая и будет обеспечивать необходимый уровень воздухообмена в комнатах.
Узнали что-то полезное? Жмите палец!
Для фасадной отделки СИП используют самые разные материалы, в том числе и искусственный камень, который делают и своими руками. А дорожки и въездную площадку можно интересно оформить светодиодной брусчаткой. В видео – СИП дома против каркасников.
Источник
Как я чуть не построил дом по СИП-технологии…
Приветствую! Продолжаем говорить об остросюжетном переломном моменте практически каждой еще не начавшейся стройки дома – выборе технологии возведения несущих и ограждающих конструкций (с кровлей, кстати, немного проще, конечно, но и свои нюансы есть, но об этом чуть позже). Итак, на повестке дня СИП-технология.
Сегодня говорим о верхней левой картинке — очень наглядно, кстати!
Для начала СИП (структурная изоляционная панель) – эта такая печенька «Орио», по внешним краям которой листовой материал (основные три вида – ОСП (ориентированно-стружечная плита, ЦСП (цементно-стружечная плита) и Greenboard (тоже по сути ЦСП, но называется «фибролитовая плита»), а внутри жестко прикрепленный к нему твердый теплоизолятор. Эти панели, будь то стена, кровля или перекрытие, скрепляются между друг другом через связывающий брус, который, в принципе, выполняет больше конструкционную функцию. При этом, кстати, мостики холода тут как тут. Крепеж разрешено использовать только оцинкованный. Все это как конструктор собирается за пару-тройку недель – и вуаля, коробка дома готова. Вроде как неплохо… А теперь про сами панели:
Основные три вида применяемого листового материала:
— ОСП (ориентированно-стружечная плита);
— ЦСП (цементно-стружечная плита);
— Greenboard (фибролит).
Вот эти красавцы, в порядке перечисления!
Основные виды применяемого утеплителя:
— ППС (пенополистирол, а по сути пенопласт. Кстати, ЭППС мне не встречался);
— ППУ (пенополиуретан, реже полиизоцианурат или PIR)
Иногда встречал на рынке СИП, теплоизолятором в которой служит каменная вата высокой плотности. Так вот, мое мнение – это сэндвич-панель, а не СИП. Объясняю, и в этом кроется суть самой технологии: в таких домах несущими конструкциями являются сами СИП, они, по сути, эдакий двутавр, который решили сделать двумерным. Да, это кажется абсурдным – как эта печенюжка может нести? Реально может. И те, кто проходил азы сопромата (ах, сопромат!..) подтвердят. Главное, чтобы (и я выделил эти два тезиса выше жирненьким, но повторюсь, ибо важно):
— листовой материал должен жестко скрепляться с утеплителем;
— утеплитель должен быть твердым (жестким)!
В панели с теплоизолятором ППС он приклеивается специальным составом к внешним листам, в СИП с ППУ панели приклеиваются к теплоизолятору за счет адгезионных свойств самого ППУ, который после затвердевает. А вот вата (которую также приклеивают к листовому материалу), даже самой высокой плотности, никогда не будет настолько жесткой, более того, со временем ее жесткость будет теряться под нагрузкой на панель. Таким образом — это сэндвич-панель. Их по этому принципу (только вместо ОСП или ЦСП – металлический профиль) делают очень давно и никто не заикался, что эта штука несущая конструкция – она исключительно ограждающая.
Самое что интересное, компания, в которую я обратился (самый крупный девелопер СИП домов в моем регионе, свой цех, представительства в других регионах, бла-бла) пыталась мне впаривать именно эти панели. Зачастую, люди боятся ППС с ОСП (обоснованно), и хитроумные маркетологи (строителями их язык не поворачивается назвать) выдумали панели с минватой, вроде чуть дороже (процентов на 10-20%), но зато экологичнее. И уперто заявляют, что эта штука обладает всеми свойствами СИП. Ага, кроме самой важной – она не может быть несущей. Хотя Вам непременно дадут сертификат, утверждающий обратное.
1. СИП ОСП с ППС, 2. СИП ЦСП с ППС, 3. СИП Гринборд с ППУ
А теперь к сути:
1. ОСП в СИП я отмел вообще. Надеюсь, не надо объяснять почему. В любом случае, наличие цемента в ЦСП и Greenboard однозначно перевешивает чашу весов в их строну – стойкость к воде, широкие возможности в отделке, экологичное связующее в составе (в Greenboard еще есть жидкое стекло – тоже неплохо).
2. СИП с ППС. Я их вообще не рассматривал, так как сам утеплитель, как бы там не били себя в грудь эти же маркетологи, ни разу не безопасный, стирол будет выделяться и попадать в помещение. Вам будут улыбаться и уверять, что это сказки. Ну, это Ваш выбор, как, к примеру, кушать продукты с пальмовым маслом или брать подороже, но без него. И то и другое есть можно, причём годами. Это такой же выбор, практически полностью зависящий от Ваших убеждений и принципиальности. Ну и степени заботы о себе любимом, чего, между прочим, стесняться никак нельзя. Что касается рассматриваемых СИП, то клеевое соединение также не внушает доверия. Хотя существуют исключения: есть у нас в стране крупная компания, занимающаяся исключительна домами из СИП, изготавливаемых из ОСП с ППС. Развернулись по всей европейской части России, хорошие цеха, качество изготовления на уровне (но это все те же не самые полезные ОСП и ППС, хоть и на их сайте утверждается обратное), но вот цена начинает приближаться к каменному дому – и это «первый звоночек»…
3. СИП с каменной ватой. Ну да, ну да…
4. СИП с ППУ. Вот здесь интересно. Эта штука обходится без клея, адгезия при этом бешенная. ППУ экологичен, безумно теплый (в два раза теплее ППС), прочный. Панели из ЦПС или Greenboard с ППУ – это самые крутые СИП. Я если бы и строил такой дом, то только бы из них. Есть два но:
— Первое — цена практически не конкурентноспособная, такой дом никак не ассоциируется с бюджетным строительсвом (а мы, как Вы помните, все еще мечтаем сэкономить) – и это “второй звоночек”;
— Второе (и прямо вытекающее из первого) — если дом из СИП по цене за м2 догоняет каменный дом, люди будут выбирать второй, а следовательно рынок первых будет очень слабо представлен. И действительно, предложений совсем не много. А жаль, технология «фибролит+ППУ» интересная хотя бы потому, что очень дом получается очень теплый (соответственно, топить или охлаждать значительно дешевле), простой в отделке и обустройстве кровли, а также экологичный и безопасный)
Тут мы, пожалуй, прервемся и обсудим «подводные камни» СИП-технологии в следующей части (а предыдущая здесь). Скажу только — мне застройщик, к которому я обратился, даже сделал проект и 3D-визуализацию (пять раз делал работу над ошибками, через полтора месяца родил), но я вовремя соскочил. Почему — читайте продолжение.
Подписывайтесь на канал, впереди еще много интересного! Есть вопросы? Задавайте в комментариях! Есть другое мнение? Давайте обсудим!
Источник
ЭКОПАН +/- подскажите
Страница 2 из 4
< Назад
1
2
3
4
Вперёд >
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:154
Благодарности:
21Dmitrius
Живу здесь
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:
154
Благодарности:
21
Адрес:Кострома
по поводу быстровозводимости я и не спорю, меня сама технология интересует, есть ли смысл в такой панели или может обычный каркас, по деньгам вроде не большая разница, а вот как живется в таком доме??
тут вон говорят полы прогибаются, двери болтаются… просто у нас в городе предложение есть а сами дома не видел их бы руками потрогать и ногами потоптать. вот мне и интересно кто их в лицо видел и что про них рассказать может.а еще непонятно, фирма в Костроме есть, а среди офиц. партнеров не значится. Значит левак гонят гады
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:12
Благодарности:
8Санчес
строитель
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:
12
Благодарности:
8
Адрес:ЕхСССР
ну, вот я лично дома по sip технологии строю, мое мнение устроит?
или будете подозревать в рекламе и т.п.?Регистрация:
20.02.08
Сообщения:154
Благодарности:
21Dmitrius
Живу здесь
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:
154
Благодарности:
21
Адрес:Кострома
нее подозревать не буду, а вот объективное мнение выслушаю
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:12
Благодарности:
8Санчес
строитель
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:
12
Благодарности:
8
Адрес:ЕхСССР
мнение таково (уже повторяюсь), что результат прежде всего зависит от:
— того как спроектирован дом
— качества комплекта (выбирайте производителя)
— наличия прямых рук и времени на стройку и готовности закупать расходники самостоятельноSIP — это всего лишь технология, а проектирование с ее использованием может быть разным, как бездарным, так и отличным. Это вобщем относится к любым технологиям строительства. И к каркасу, и к пенобетону и к кирпичу…
И в этом случае SIP ничем не хуже каркаса в классическом понимании, и то и другое можно сделать классно или отстойно. Вот такое ИМХОРегистрация:
20.02.08
Сообщения:154
Благодарности:
21Dmitrius
Живу здесь
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:
154
Благодарности:
21
Адрес:Кострома
а панели для строительства хде берете, или сами производите?
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:12
Благодарности:
8Санчес
строитель
Регистрация:
22.02.08
Сообщения:
12
Благодарности:
8
Адрес:ЕхСССР
Я работаю напрямую с компанией PolarTech (СПБ). Она эти комплекты и производит (документацию, панели, деревянные детали для сборки).
Сан Саныч
Это мнение по СПБ, а про качество Московских фирм «Экодомстрой» , «Навигатор», «Экопан» , может кто-нибудь, что-нибудь скажет. (Экопан из СПБ дешевле Московских).
Регистрация:
08.03.08
Сообщения:11
Благодарности:
2ZXC
Участник
Регистрация:
08.03.08
Сообщения:
11
Благодарности:
2
Адрес:Владивосток
А вот у нас тоже появились сами всё делают и перекрытия балки делают вроде не плохие по конструкции,думаю достаточно крепкие . ВОт адресок посмотрите.Тоже подумываю об этой технологии,хочу поставить дачку квадратов на 100 с мансардой, с иногда заездами на выходные зимой. Естественно буд ставить своими силами ,хочу сделать столбчатый фундамент с ростверком думаю должен выдержать. Посмотрите может кто скажет можно к ним обращаться,это единственный производитель у нас домов по этой технологии
Регистрация:
26.08.08
Сообщения:140
Благодарности:
69dmitry.bolotov
Живу здесь
Регистрация:
26.08.08
Сообщения:
140
Благодарности:
69
Адрес:Тверь
я думаю за рекламу не сочтут
на вднх есть несколько домой из экопана , много народу в них проходит за день, я там был, ничего не прогибалось выглядит отлично.думаю себе строить из него. только не выбрал у кого строиться.
Регистрация:
25.06.08
Сообщения:34
Благодарности:
10Tigriy
Живу здесь
Регистрация:
25.06.08
Сообщения:
34
Благодарности:
10
Адрес:Россия
Перекрытие по балкам не отличается практически ничем от перекрытия из панелей, и там и там несущими являются лаги, плюс панелей в том, что за счет склеивания она обладает более высокой жесткостью по сравнению скажем с балаками перекрытия покрытими черновым настилом или фанерой.
В случае больших пролетов на помощь придут балки nascor, фермы на МЗП пластинах , клееный брус. Все эти вещи решаются легко и правильно выше сказали, главное чтоб проект был качественно сделан.
По поводу стыков- стыки в любой технологии слабое место и SIP не исключение. Обязательное условие- это монтажная пена. Самый опасный стык конечно же угловой, там и происходят разрывы и трещины. Ну это уже не от монтажной пены зависит, а от комплекса мер, начиная с теплотехнических рсчетов, влажностного режима помещения и комплекса мероприятий по уменьшению разрывов и трещин.
По теплотехнических характеристикам панели удовлетворяют требованиям нормативных документов, поэтому не знаю что там и где было «холодно»
и каковы причины этого.
А вот про утепеление изнутри,а тем более пенопластом уже говорили и говорят на каждом форуме и не только. Есть тут куча минусов, поэтому не советую.Вообщем строить можно, присоединяюсь к AFA и другим, сказано все верно.
PS: Я достаточно хорошо знаком с данной технологией, поэтому постараюсь ответить,если будут вопросы
Регистрация:
01.09.08
Сообщения:1.003
Благодарности:
536занятой
Живу здесь
Регистрация:
01.09.08
Сообщения:
1.003
Благодарности:
536
Адрес:Ижевск
большой минус этой вещи в том, что они называют свою продукцию с приставкой ЭКО. каким местом это будет экологичным? пенопластовой начинкой? формальдегидным связующим у плиты ОСП? каким конкретно? ладно бы назвали изотермический дом, а то экодом! лукавство одно
Регистрация:
24.08.07
Сообщения:313
Благодарности:
223Штуша-Кутуша
Студент. Вечный студент.
Регистрация:
24.08.07
Сообщения:
313
Благодарности:
223
Адрес:Москва
Из экопана можно построить вполне приличный дом. А большом доме на ВДНХ (он его весной строили) там в перекрытиях неслабые железные двутавровые балочки лежат. (сам видел) Потому и не прогибается пол, даже если хорошо попрыгать.
aleks_ander
Не путайте строительство по технологии экопан и просто «само-строительство» из заказанных где-то панелей. строительство домов экопан осуществляют специалисты — обученные, в прямом смысле этого слова, работает специальный «институт каркасно-панельного строительства экопан», специализированная литература по строительству на основе этой технологии. На данный момент существует много фирм «типа-аналогов-экопановцев», которые соответственно и построят.
Регистрация:
25.06.08
Сообщения:34
Благодарности:
10Tigriy
Живу здесь
Регистрация:
25.06.08
Сообщения:
34
Благодарности:
10
Адрес:Россия
И есть такие,кто в этот институте учится? И чему интересно?
Экопан это и не технология даже. Если взять для сравнения фирму в каком-нибудь Ебурге и Экопан, то разницы не будет никакой! Все своровано у канадцев и выдается за свом разработки!
А по поводу спецов из экопана скажу следующее-их проекты нираз пришлось переделвать, так как там такой бред понарисован,что уши вянут. И до сих пор этим занимаются…правда уже други люди.Регистрация:
23.11.08
Сообщения:8
Благодарности:
0YUGIN
Участник
Регистрация:
23.11.08
Сообщения:
8
Благодарности:
0
Адрес:Московская область
Дорогие форумчане! Думаю о строительстве своего дома. Искал разные варианты материалов строительства дома. Наткнулся на канадскую технологию из панелей Экопан. Вроде по цене нормально. У меня большой вопрос по надежности и комфортности постоянного проживания в таком доме. Простоит ли такой дом лет 70-100, учитывая как у нас в России строят и вообще делают различного рода продукцию? Насколько в нем тепло зимой и прохладно летом? Буду благодарен за оперативный ответ.
Источник