Кто построит деревянный навес на даче

Регистрация:
25.12.14
Сообщения:

2.459

Благодарности:
4.032

SergeChe

Живу здесь

Может, и нужно было, но только сразу. Там теперь сплошная плитка — только снимать, а потом снова переукладывать.
На этой странице https://www.forumhouse.ru/threads/387807/page-11 есть фото, как все сейчас выглядит

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

Деревянная балка прогнётся под весом столбов. Один столб вывешивать — ещё ладно, но два…

Регистрация:
25.12.14
Сообщения:

2.459

Благодарности:
4.032

SergeChe

Живу здесь

Столбы, насколько я помню спустя полтора года — труба d50 неизвестной толщины. Пусть «усиленная» 4.4 мм — тогда метр весит килограммов 5. Столб, даже длиной 4 м (2.5м сверху и 1,5 в землю) — около 20 кг.
Два столба по 20 кг, подвешенные с двух сторон на длинной балке — это такое большое коромысло, помните, тетеньки носили два ведра с водой по 10-12 кг?
Давайте я так сформулирую: если балка рассчитана на то, чтобы на нее опирался нижний край односкатного навеса шириной 3 м, и она должна без заметных деформаций выдерживать снеговую нагрузку — то и 20 кг, подвешенных к концу пролета, не прогнут ее слишком сильно.
Другое дело, что балка может быть и 50х150, и спаренная 50х150, и что-то еще достаточно солидное.

Что-то я сразу не обратил внимания, в какой теме Вы спросили про навес. У меня своих два: большой (его и начало выталкивать в прошлом году) и маленький, пристроенный к сараю (фото было на первых страницах, с ним ничего не происходит). А этот, который мы «строили по переписке» в данной теме — он на Украине, судьба его мне не известна. Спросите у владельца.

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

Не-а. Не помню. Я родилсо уже после Революции. Я застал только тётенег таскающих рельсы … Тётеньки, оно, канешна, носили вёдра по 10 кг, но коромысло у них было не 1.5 метра… Впрочем, всё зависит от балки. Ежель балка будет крепкая как тётеньки, то мож балка и не прогнётся…Это только на первый взгляд кажется чо «весы» с двумя столбами будут неподвижны. На самом деле, даже на двух болтах вся эта конструкция будет колебаться. В двух осях. Всё равно столбы как-то надо будет фиксировать… Впрочем, то что они уже будут подвешены облегчит это фиксирование. Не надо будет на весу держать груз в несколько кило. С другой стороны, ежель задуматсо, то выставление одного столба МОЖЕТ привести к передвижке противоположного.
…Я, НАВЕРНОЕ, буду делать так:
забетонирую два крайних столба, по верху натяну между ними верёвку. Прикручу балку. Далее, подвешу один столб (средний) за балку на одном болту (или «болте»? Как правильно? ) Есно, болтающийся столб в одной плоскости сам выравнится как отвес. Если балка будет иметь прогиб от веса столба (определится по верёвке), то банально оный прогиб уберу подпоркой…

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

делаете угольник с прямым углом из любого материала, крепите его к опоре, которая стоит вертикально ровно. На полку угольника, проверенную уровнем, ставите уровень с закрепленной заранее лазерной указкой и стреляете лазером в нужную опору выставляя все по высоте лазером.
Нужно учесть высоту крепления лазера относительно основания уровня.
Фундамент под опоры можно выполнить отдельно заранее с закладной трубой. Примыкающий конец стойки/опоры расшиваете на четыре части на 100 мм длинны. Одеваете расшивкой на закладную трубу и крепите, выставив вертикаль, хоть на болты (дырки заранее), хоть на сварку.
Причем сварка, в данном принципе соединения, производится вертикально по швам расшивки, что удлиняет шов в несколько раз, а значит повышает прочность соединения.

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

1) Надо иметь хорошую строго вертикальную опору-поверхность, к коей надо приложить угольник с лазерной указкой. Мне её специально подготовить?…2) Надо иметь хороший угольник, именно, с углом в 90 градусов. 3) Надо лазерную указку как-то прилепить к этому угольнику, так, чтоб луч указки был параллелен основанию на котором лежит. (Кстати, как это проверить?) 4) Лазерная указка даёт изображение в виде точки, а не полосы как у лазерного нивелира, и эта точка должна попадать на поверхность устанавливаемого столба…Если этот девайс будет немного врать, то на более-менее больших расстояниях угловая погрешность прибора может привести к погрешности по высоте в сантиметры.
…Лазерную указку я, НАВЕРНОЕ, буду применять для выравнивания плоскостей квадратных труб. Ну чтоб они не были повёрнуты друг относительно друга вокруг вертикальной оси. Мегаточность не нужна.
…

Хороший вариант… Но у меня нет сварки, из инструмента есть только то что может работать от аккумулятора. У меня нет электричества… Столб собираюсь сделать забетонировать как единое целое (без закладных деталей). Это позволит его использовать столбы без укосин. Просто так мне проще жить…

Делать буду, НАВЕРНОЕ, свайки ТИСЭ, опалубка из кан-трубы диам 160 мм, в них будет вставляться металлический профиль 60х60х3 с арматуринами. Между стенками «скважины» и пластиковой трубой, НАВЕРНОЕ, будет засыпка из песка для уменьшения воздействия сил пучения. И для повышения моего спокойствия.

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

@Алмаос, точность … а можно встречный вопрос?
— Вы пользуетесь строительным пузырьковым уровнем?
— Не возникал у вас вопрос о его точности?
— Да и вы сами смотря на пузырек в колбе уровня … насколько точно вы можете определить его местоположение относительно метки (меток) на колбе?

хороший уровень — точность — 05мм на метр. Умножаем и получаем …
Нивелир — врут ни как не меньше, что бы на них не писали.

Это к тому … 5-10 мм — считаю не критично (ихмо) . Их (эти мм) всегда можно компенсировать примыкающими деталями.

Мну поставил одну опору по уровню и от нее и стрелял остальные опоры по высоте. Вертикальность этих остальных опор выставлял так же по уровню, как и первую.

Этот вопрос из разряда … точность строительного уровня.
Мну это делал по промышленному (китай) лазерному уровню, дальность стрельбы днем и на приличное расстояние — никакая. Указку крепил на термо клей. Работу выполнял дома из угла в угол комнаты.
Если два уровня стоят на одной поверхности и их показания совпадают — что еще нужно?
Полка первой опоры, на которую ставится указка, должна позволять поворот указки для стрельбы по всем опорам.
У мну эта полка выполнена не только в виде угольника, но и вертикальная часть это угольник, а значит её можно переставлять на любую грань стойки (напомню — это первая опора и она выставлена по уровню).
опять же этот вопрос из области … см выше, про точность.
у мну все из труба круглая 90 мм.
так кто/что мешает применить болтовое соединение? (писал выше)
ууууууу! — это опрометчивый шаг. Даже в моем (ПМЖ) регионе редко но бывает крыши с домов срывает. В 2010 году в частности. У мну сварные теплицы из 50 — 90 уголка сдвинуло на 20 — 50 см. Захватил «ветерок» за открытые двери .
Да и дело не в прочности на отрыв, а в прочности на излом — увы!
в принципе наверное — правильно. Наверное — т. к. у мну несколько иной подход и соответственно другое исполнение относительно обще/признанного.
Это к тому … в прошлом году УЖЕ начал работу по монтажу навеса (конкретно поставил 5 из 6-и стоек навеса). Этот сезон (уже скоро) — продолжение.

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

О майн готт! Там ещё и какая-то опора нужна?
…Я не говорю, что с помощью лазерной указки нельзя выставить столбы. Можно. Why not? Но у меня уже есть лазерный уровень … Можно к лазерной указке присобачить уголок, можно поворотную платформу, можно даже, наверное, сделать так, чтоб этот «указочный» уровень сомоустанавливался. можно у этой конструкции выставить соосности. Но, в итоге, получиться обычный лазерный уровень. По обычному лазер-уровню можно даже выставить трубы-столбы в одной плоскости… Что плохо — действительно, мой уровень днём нихр@на не видно. Но протянуть шнурку по оному уровню я могу и рано утром, а вот выставлять столбы придётся, скорее всего, днём. Поэтому, НАВЕРНОЕ, и сделаю «указку». Если риску на столбе и шнурку я ещё увижу, то ловить параллельность поверхности столба и оной шнурки мне будет затруднительно. Увы-с- зрение.

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

что значит — какая то?
Это одна из 6-и рабочих опор, которая ставится один раз и на ней, как и на остальных будет стоять навес.

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

вы наверное невнимательно читаете:

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

и как вы будите выставлять горизонталь шнурков?
и самое главное, при наличии лазера — зачем они (шнурки) нужны?

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

Вбивается два кола рядом с крайними скважинами. На оных колах лазерным (гидро) уровнем ставятся отметки на одной высоте, есно. По этим отметкам привязывается шнур… На столбах предварительно ставятся отметки на нужной высоте. Столбы опускаются в яму до совпадения отметок со шнуром. Фиксируются чем-либо. Далее выравниваются по уровню (не важно какому) по вертикале (крен столбов), далее выравнивается совпадение плоскости столбов (поворот столбов вокруг верт оси), далее всё бетонируется.
…Шнур нужен потому что луч лазера днём не виден (на моём, во всяком случае). Если столбы вставлять ночью, то можно и без шнура, по лазерному уровню. Но я ночью устанавливать столбы не хочу. Я хочу ночью спать и видеть хорошие сны.

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

@Алмаос, вы меня извините … тупого, но гидро уровень есно рулит — слов нет. Но зачем здесь шнурок — ну ни как не пойму. Если для определения уровня верха установки опоры? … так ваш кол сделайте выше (на высоту опоры), на нем отметку нужной высоты и все. Ставьте рядом вашу опору по отметку.
Мну вам писал выше … с закладной … все уровни решаются внизу, на уровне закладной. Далее режете стойки по размеру и установка — все.
Ни каких колов и лазеров на верху.
Это в идеале.
У мну так не получилось т. к. у мну другие проблемы:
— не смог выставить уровень внизу из за невозможности монтажа бетонного основания опоры в соответствии уровня. Дело в том что три опоры к меня проходят плотно к 300 мм дренажной трубе по фасаду. На этих стойках/трубах у мну стоит и ограждение фасада в соответствии границ уч-ка в госреестре. Мне пришлось эти три точки сильно занижать, причем не равномерно из за очень стесненных условий так, что бы они зашли частично под трубу дренажа периметра, дренажа уч-ка, сильно мешал фундамент откатных ворот. Двигать ничего нельзя и из за плотно стоящих по фасаду откатных ворот, которые, после установки опор, пришлось на 7-8,5 см сдвигать внутрь т. к. стали цеплять за ограждение …
Да и сами бетонные опоры не стандартные, изменять их так же нельзя.
Т. е. не получилось у мну соблюсти уровень верхних точек опор ни как.

Но это есно — мои проблемы.

То что описывал ранее (установка уровней)… все соответствует т. к. это позволило мне определить конечный размер всех опор над уровнем земли и размер надставок опор до единого их горизонта.
Конечно это же можно было бы сделать и гидро уровнем — без проблем.

Регистрация:
25.08.17
Сообщения:

614

Благодарности:
148

Алмаос

Живу здесь

Регистрация:
18.04.10
Сообщения:

3.224

Благодарности:
1.689

g8o8r8

Живу здесь

@Алмаос,
в каждой голове — свои идеи. Дай бог что бы они дали нужный результат.
Вообще … много, много раз — аксиома: «один и тот же результат можно получить разными способами и средствами!»