Кто себе построил дом из лстк
Живущие в доме из ЛСТК
Страница 1 из 32
1
←
2
3
4
5
6
→
32
Вперёд >
Neobratimost
Добрый всем.
Хотим построить такой дом. Но перерыв десятки форумов, не нашли ни одного конкретного ответа. То про пожарную безопасность, то про толщину стен, то одни физики пишут какие-то непонятные расчеты по энергопотреблению и теплопередаче (причем только посредством теории!).Нас не интересует:
— смета (у нас дом будет стоить около 2 млн. — проект Адлер, если кому интересно можно найти в любом поисковике)
— пожаробезопасность (гореть в планах нет)
— технология (уже разобрались)
— физико-химические и подобные расчеты (начитались уже)
— ТЕОРЕТИКИ И ТЕ КТО ЭТО ПРОДАЕТ!Нас интересует:
— отзывы тех, кто построил, живет и уже пережил эту зиму
— шумоизоляция и комфорт по теплу зимой (ТОЛЬКО ТЕ, КТО УЖЕ ЖИВЕТ(!) В ДОМЕ ИЗ ЛСТК)
— расход электроэнергии с электрическим отоплением (может кто поставил ПЛЭН)Регистрация:
19.01.08
Сообщения:9
Благодарности:
2Master_a
Участник
Регистрация:
19.01.08
Сообщения:
9
Благодарности:
2
Адрес:Москва
Боюсь не легкая задача. Потому что многие кто живут они вообще не знают слов ЛСТК — просто пришли в фирму и им построили. Среди самостройщиков, тех кто владеет практическими вопросами эксплуатации и самостоятельно подбирал методом проб и ошибок отопительное оборудование, делал вентиляцию и т.п. технология не распространена из-за совершенно дурацкого «дорого».
Меня постройка ЛСТК каркасника интересует как постройка временного жилища пока не построил основной дом из керамзитобетонных блоков.
Из практического пожалуй упущен вопрос — как дом себя ведет (особенно двухэтажный) когда ходишь по второму этажу . Не ходит ли он при этом ходуном и могут ли пререкрытия ЛСТК выдержать что-то тяжелее веса человека и кровати из тонких досок ?Если сюда заглянет обладатель такого дома, то пусть это будет в догонку вопрос к тем, что в начале темы.
Потом вот ещё какое замечание. Я узнавал по «Адлеру», тот который от «Арсенал-СТ», так там не совсем ЛСТК, это прореженный каркас, заполняемый пенополистиролбетоном. Поэтому он и дешев так для своих габаритов.
А у пенополистиролбетона несколько другая теплотехника и звукоизоляция что у плитных утеплителей в обычном каркасе ЛСТК.Neobratimost
ВОТ ВАМ ПРИМЕР. В форумах на 100 страниц все так обсуждают ЛСТК, а никто там и не живет и не знает что это. Так чего тогда умничать и нести бред,не зная о чем идет речь?
Регистрация:
14.03.08
Сообщения:41
Благодарности:
6skopinger
Живу здесь
Регистрация:
14.03.08
Сообщения:
41
Благодарности:
6
Адрес:Москва
Я не жил зиму в таком доме, но я строил экспериментальный/пробный из термо-профиля завода «ИНСИС», по технологии финской фирмы Rannila (сейчас RUUKKI). Домик 8х8м., с жилой мансардой. Перекрытие по балкам из этого же профиля собранного квадратом в сечении. Утеплитель в стенах «Урса УП-20», в перекрытиях и мансарде «Урса УП-15», пароизоляция и гидро-ветро защита «Ютафол» в комплекте. Каркас обшивали: снаружи влагостойкий ГКЛ (далее по нему штукатурка), изнутри обычный 12мм в два слоя. Строили наездами, но пожить удалось осенью, когда приехали на две недели — для отделки, проводки электрики, отопления-сантехники и пр.
Первым делом закатали полы второго (мансардного) этажа ламинатом, на нём сначала и спали, просто на матрасах (как таджики).
Тепло. Но вот звуки. Вообщем когда лежишь на полу второго этажа, то чётко и ясно слышишь и очущаешь если кто-то ходит на первом. Гул от шагов по стальному каркасу передаётся моментально во все уголки дома. Хотя в перекрытии 200мм ваты!
Собирать такой домик одно удовольствие, для работы нужна лишь маленькая болгарка, шуруповёрт, рулетка и уровень!
Конечно с тех пор может изменилась технология, может применяют какие-нибудь вибропласты-шумогасители, используют другой утеплитель с хорошей звукоизоляцией, не знаю? Но себе делать буду из дерева!Регистрация:
02.02.07
Сообщения:8.633
Благодарности:
7.768beutiflet
элитный пролетарий
Регистрация:
02.02.07
Сообщения:
8.633
Благодарности:
7.768
Адрес:Домодедово
Для того чтобы обсудить полезность/бесполезность экскриментов для употребления в пищу,
не обязательно их пробыватьNeobratimost
А чтобы понять что это экскременты надо их хотя бы увидеть или понюхать…и иногда посещать уроки русского языка в школе…
Регистрация:
15.07.09
Сообщения:968
Благодарности:
517ДомЗавод
Живу здесь
Регистрация:
15.07.09
Сообщения:
968
Благодарности:
517
Адрес:Россия, Ростов-на-Дону
Реальное ощущение того, что находишься внутри барабана — это я о здании лстк в котором сидит фирма его продающая… Возможно, что не должным образом позаботились о звукоизоляции или неправильно смонтировали ГКЛ прямо на профиль.
Регистрация:
18.02.10
Сообщения:2
Благодарности:
6Сергей Долгов
Новичок
Регистрация:
18.02.10
Сообщения:
2
Благодарности:
6
Адрес:Калининград
Доброго времени суток.
Живём в подобном доме уже полгода,включая зиму — (до -23С было). У нас только перекрытие второго этажа — монолит.(в ответ на вопрос о том, сможет ли балка кровать выдержать). Зимой отапливаемся тв.топливным котлом, но были дни, когда на электрокотёл (4 кВт) переключались — у нас не выгодно — 2,83 р/кВт. Могу сказать — дом согревается быстро, внутри тепло. Единственное проблема — местами проявляется конденсат — но это решаемо. Так что задавайте вопросы — отвечу.Neobratimost
Вопрос по шумоизоляции. (может у вас фибролитовые листы на стенах)
А то один «строитель» мне заявил. Что где-то там, какой-то торговый центр, прям ходуном ходит, когда поезд рядом проедет, ему аж страшно, хоть за поручни хватайся. Давай, говорит, дом тебе построим из кирпича. Будет настоящий, а не эта пародия (по его подсчетам только стены получаются, правда, в 2 раза дороже готового дома из ЛСТК, а так ничего, давай, типа строй). Ты, говорит, там(в доме из ЛСТК) как в железной банке будешь (хотя сам и не видел данные дома, даже около не стоял), типа все слышно и страшно будет, что все рухнет. Если можно, дайте нормальный ответ, в том числе и этим теоретикам, которые (см выше) там чего-то про фекалии пишут (причем с ошибками) и них-ра не знают. Консерваторы хреновы…Регистрация:
18.02.10
Сообщения:2
Благодарности:
6Сергей Долгов
Новичок
Регистрация:
18.02.10
Сообщения:
2
Благодарности:
6
Адрес:Калининград
Добрый день. У меня стена в разрезе выглядит таким образом:
(с внутренней части) ГКЛ-пароизоляция-балка ЛСТК с 20 мм мин. ватой — гидроизоляция — ОСБ — пеномолистирол — арм.сетка с клеем — штукатурка. Посмотреть можете на сайте ребят, представители которых мне возводили дом. Фирма Град Петра (там разрез стены есть).
Почувствовать как внутри можно зайдя в любой современный офис, где стены из ГКЛ — конечно если головой бить в стену — то звук будет иной, чем об керамзит. Но с другой стороны- вы же не собираетесь отражать натиск фашистких танков, словно защитник бресткой крепости. В конце концов — со временем можете обложить дом в пол кирпича.
Самое главное — не отступать от технологии ни на мм. — и тогда всё будет ОК. У меня строители в основном вроде всё учли. Есть грехи — но вроде сейчас по весне исправляют. К слову сказать — у меня родственники на Сахалине живут — там эта технология наиболее распространена из за сейсмоустойчивости.
Один из плюсов — дом должен строиться в течении короткого времени. У меня сосед уже 3-й год стены возводит из кирпича и края не видно…когда жить то?Да забыл сказать следующее — сейчас есть профиля из так называемого термопрофиля. Посмотрите его плюсы — не будет мостиков холода. У меня обычный, но заполнен утеплителем — выдерживает больше нагрузку.
Регистрация:
16.07.10
Сообщения:130
Благодарности:
62pmkz
Живу здесь
Регистрация:
16.07.10
Сообщения:
130
Благодарности:
62
Адрес:Костанай
У меня друг живет в таком доме, в Казахстане. Полностью металлокаркас.тепло и мухи не кусают. Проблема шумопередачи решалась достаточно просто, на стеновые направляющие и перекрытия приклеивали куски резины толщиной 30-40 мм и размером 200х200 мм с шагом 400 мм. плюс закрепляли в центре шурупом. 3 год, полет нормальный, никаких шумов.
Регистрация:
11.08.10
Сообщения:93
Благодарности:
48nivisi
Строю дом из ЛСТК
Регистрация:
11.08.10
Сообщения:
93
Благодарности:
48
Адрес:Ростов-на-Дону
Нас интересует:
— отзывы тех, кто построил, живет и уже пережил эту зиму
— шумоизоляция и комфорт по теплу зимой (ТОЛЬКО ТЕ, КТО УЖЕ ЖИВЕТ(!) В ДОМЕ ИЗ ЛСТК)
— расход электроэнергии с электрическим отоплением (может кто поставил ПЛЭН)[/QUOTE]Добрый день! Я строю по этой технологии 2 года. У Вас в Адлере есть построенный дом по технологии ЛСТК — можете посмотреть. Правда мы туда продали только каркас и сами не строили, поэтому качество строительных работ гарантировать не можем. Если интересно пишите nivisi@yandex.ru
Регистрация:
22.01.11
Сообщения:1.181
Благодарности:
1.090Натачка
Живу здесь
Регистрация:
22.01.11
Сообщения:
1.181
Благодарности:
1.090
Адрес:Щелково
Добрый день всем присутствующим! Что получается, к 2011 году нет ни одной реальной семьи, которая уже проживает в доме, построенном по технологии ЛСТК? Никто отзывов не дал. Тут у меня два мнения по этому поводу:
— либо технология не очень популярная;
— либо те, кто построил довольны качеством и не читают форумы (обычно читают и пишут те, у кого возникли проблемы в эксплуатации, когда ищут как исправить эти поблемы).
Собираюсь строить по данной технологии очень бюджетный домик 80 кв.м для ПМЖ с двумя детьми. Может быть на форуме есть кто из застройщиков, кто строит по этой технологии? Составит примерную смету (ЛСТК «Арсенал» +Green Board+эковата)?
И вопрос к основателю темы. Что такое ПЛЭН?Регистрация:
25.01.08
Сообщения:436
Благодарности:
33Mister_i
экономист
Регистрация:
25.01.08
Сообщения:
436
Благодарности:
33
Адрес:ХМАО-Югра
Тоже изучаю вопрос. Маловато-маловато информации, мало выбирают ЛСТК видимо.
Вот тут самая интересная темка
https://www.forumhouse.ru/threads/24988/page-14Регистрация:
27.01.11
Сообщения:65
Благодарности:
11Valera999
Производитель ЛСТК
Регистрация:
27.01.11
Сообщения:
65
Благодарности:
11
Адрес:Смоленск
Да не так уж и мало, просто неохотно делятся впечатлениями. Для меня это сейчас приоритетная работа — собрать отзывы от живущих. Самому интересно что продвигаю
Источник
Отзывы тех, кто уже живет в домах сделанных из ЛСТК
Страница 1 из 11
1
←
2
3
4
5
6
→
11
Вперёд >
Регистрация:
10.01.13
Сообщения:8
Благодарности:
3Фазеровод
Участник
Регистрация:
10.01.13
Сообщения:
8
Благодарности:
3
Адрес:Тюмень
Отзывы тех, кто уже живет в домах сделанных из ЛСТК
Я планирую начать строительство в этом году, но в данный момент стою на перепутье, какой каркас выбрать (деревянный или ЛСТК) Люди, отзовитесь о своих ощущениях проживания в домах с каркасом из ЛСТК. Опишите прошу какие морозы были, возникали проблемы или нет при низкой температуре, как обстоят дела с шумоизоляцией, какие использованы материалы стен и конечно же ваши рекомендации новому строителю. За раннее всех благодарю за ответы!
Регистрация:
15.12.12
Сообщения:328
Благодарности:
450Neperi777
дачник, а теперь ПМЖ-шник )))
Регистрация:
15.12.12
Сообщения:
328
Благодарности:
450
Адрес:Железнодорожный
Очень хорошо проиллюстрировано строительство из ЛСТК в теме: https://www.forumhouse.ru/threads/189104/
Это окончание; начало по ссылке в 1 посте. Если найдете время прочитать ВСЮ тему, она послужит Вам хорошим подспорьем в строительстве (ну или отказе от данной технологии )Регистрация:
10.01.13
Сообщения:8
Благодарности:
3Фазеровод
Участник
Регистрация:
10.01.13
Сообщения:
8
Благодарности:
3
Адрес:Тюмень
Спасибо, за ссылочку! Я думаю надо еще мне подождать отзывов, а то по одному да еще когда присутствует явное нарушение технологии ставить жирный крест рано — это просто не целесообразно делать выводы из-за проблем с домом у одного человека. Например у меня трое знакомых которые испытывали проблемы с домами из деревянного каркаса и опять же все из-за нарушений технологии строительства это же не повод сказать, что деревяшки просто «Г» и надо строить из пеноблоков или из чего-нибудь еще.
Регистрация:
15.12.12
Сообщения:328
Благодарности:
450Neperi777
дачник, а теперь ПМЖ-шник )))
Регистрация:
15.12.12
Сообщения:
328
Благодарности:
450
Адрес:Железнодорожный
Да нет же, никто и не говорит про «Г…», в той теме действительно вся технология с ног на голову, просто это помогло бы Вам избежать возможных ошибок в строительстве
Регистрация:
15.07.09
Сообщения:968
Благодарности:
517ДомЗавод
Живу здесь
Регистрация:
15.07.09
Сообщения:
968
Благодарности:
517
Адрес:Россия, Ростов-на-Дону
Если получится, поищите тему в заголовке которой есть такое: «про ЛСТК мы знаем всё», помойму так. Ранее она была рекламной, но повисев несколько месяцев в топе была отцеплена и, видимо, ушла далеко вниз. В ней все копья по поводу жести очень толково и часто иронично были сломаны. Были определены сооружения для которых ЛСТК подходит и те, для которых не годится.
Регистрация:
26.02.11
Сообщения:990
Благодарности:
344Железякин
Вторая попытка
Регистрация:
26.02.11
Сообщения:
990
Благодарности:
344
Адрес:ЕкаБу
Я за промздания (Из ЛСТК). Жильё надо строить иначе…Зотверждаю, как застройщик. Железяки для жилья не канают!
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:22
Благодарности:
15Alherz
Участник
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
22
Благодарности:
15
Адрес:Волгоград
Тоже думал строить дом из ЛСТК. Подкупила сткорость строительства и, на первый взгляд, не высокая стоимость. Подрядчик долго расказывал и показывал технологию возведения, варианты утепление и т. п. В частности утеплитель вставляют между каркасных стоек и де мол «по расчетам» дом обещает быть очень теплым. Много читал в тырнете про эту технологию и… однажды забрел на иностранные англоязычные сайты по строительству light steel framing, тут та и началось оказывается…
в ЛСК буржуи (откуда собсно и пошло это дело) основной слой утеплителя кладут НЕ в каркас, а наружу — за каркас. И это не что-то, а именно твердый полистирол с «закрытой ячейкой» (closed cells) т. е не пропускающий влагу. В каркас кладут скорее звукоизоляцию в виде минваты.
И прямо так и пишут, что именно такая конструкция обеспечивает точку росы ЗА каркасом снаружи, таким образом обеспечивается концепция warm frame — то есть теплая ферма. Фактически каркас находится в доме, в тепле! Тепловую нагрузку несет внешний полистирол толщиной 50-100мм. В противном случае получаем плесень в каркасе. Или другая технология…, и другие материалы и цены . Между полистиролом и каркасом монтируют жесткую обшивку типа OSB — (могу ошибаться в переводе), плюс пленки-мембраны там и сям… Ну в общем и целом, как мне показалось, при соблюдении «правильной» технологии ЛСТ, вопрос о ее дешевизне снимается. Если правильно, то отнюдь не дешево!Регистрация:
22.01.12
Сообщения:28
Благодарности:
3JStatham
Участник
Регистрация:
22.01.12
Сообщения:
28
Благодарности:
3
Адрес:Москва
Расскажите подробнее, почему?
Регистрация:
26.02.11
Сообщения:990
Благодарности:
344Железякин
Вторая попытка
Регистрация:
26.02.11
Сообщения:
990
Благодарности:
344
Адрес:ЕкаБу
Т е паропроницаемость стены сведена к нулю? Очень интересно. Мы тут всё пытаемся вывести излишнюю влагу из стены паропроницаемыми материалами (вата и тд), мембранами. Снимаем влагу в вентзазоре восходящими потоками воздуха, делая продухи в вентфасаде. Ставим пароизоляцию внутри помещения, чтобы влага из комнатного воздуха не дай-то бог попала в несущие конструкции (стены)…А тут всё просто буржуи решили — запираем влагу в стене и «Расти оно конём! Мы так решили!».. Не верю! (с)
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:22
Благодарности:
15Alherz
Участник
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
22
Благодарности:
15
Адрес:Волгоград
Не совсем
Да нет конечно. Они ж (буржуины) тоже ж не дураки. Есть у них инфа и про вент зазоры и про потоки воздуха и про мембранки. Вопрос в том, что технология эта не такая уж и простая. Вы сами про это пишите выше. А раз так, то возможны ошибки на этапе строительства. Разве не так?Регистрация:
26.06.12
Сообщения:356
Благодарности:
80Olan77
Живу здесь
Регистрация:
26.06.12
Сообщения:
356
Благодарности:
80
Адрес:Люберцы
Ну не знаю..я тут вот например https://www.flasan.com.br/steel-framing.html не увидел что утеплитель снаружи.
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:22
Благодарности:
15Alherz
Участник
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
22
Благодарности:
15
Адрес:Волгоград
…извиняюсь, это случайно не Бразилия? где много диких обезьян. Во вложении три листа от англицкого мануала с картиной. Пишут, что да, действительно можно класть утеплитель между профилями, но при умеренной влажности,(причем это скорее не утеплитель, а звукопоглотитель). Однако, основной утеплитель идет снаружи для убирания мостов холода. В канадском мануале тоже пишут про наружный утеплитель. У них, если не ошибаюсь, минимум 25 мм если до минус 17. Англичане рисуют 50 мм. А сколько же нам тогда «рисовать»?
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:22
Благодарности:
15Alherz
Участник
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
22
Благодарности:
15
Адрес:Волгоград
Мне вот лично было не понятно про точку росы в каркасной стене. Наши говорят, то эта точка будет в стене, в каркасе ну и что мол из того, главное что бы были мембраны там и сям и влага уходила наружу. Но ведь угадать наперед сколько влаги все равно попадет в стену, сколько выйдет и сколько останется невозможно! Опять же, ошибки про монтаже мембран, ну и не ваккум же в конце концов в стене. То есть дело только за крепким морозом! И не стоит забывать про высокую теплопроводность/холодопроводность металла.
Тогда как буржуи прямо говрят, точка росы не должна попасть в каркас — концепция типа warm frame То есть железо фактически стоит в теплом доме. Тогда действительно ему ничего не будет!
Если ошибаюсь, прошу поправить. У них наружний полистирол стоит 3$ за м2 а нас 300-400 руб за 1м2. Дык не тут ли «собака и порылась»?Регистрация:
26.06.12
Сообщения:356
Благодарности:
80Olan77
Живу здесь
Регистрация:
26.06.12
Сообщения:
356
Благодарности:
80
Адрес:Люберцы
Тут сложно сказать где собака порылась) С одной стороны, тем же проектировщикам какой смысл отступать от технологий пирога!? Думаете на них давят производители утеплителей? Сомневаюсь..Или я не правильно вас понял? Каркас ЛСТК на мой взгляд это тот же каркас из дерева, в котором утеплитель закладывается внутрь каркаса. А мостики холода убираются просечками. Термопрофиль (просечки),я слышал -это вообще наше изобретение..Поправьте меня если я не прав.
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:22
Благодарности:
15Alherz
Участник
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
22
Благодарности:
15
Адрес:Волгоград
Источник