Можно ли построить дом без несущих стен
Нужна ли несущая стена
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Нужна ли несущая стена
Всем привет. У нас такой вопрос, нужна ли несущая стена и где её возвести. Данные дома: одноэтажный из керамзитоблока 10*7, фундамент лента 0,3*1м армированный, крыша простая двускатная. Фасад сайдинг или что-то типа того. Пожалуйста подскажите как быть.
Вложения:
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:4.766
Благодарности:
6.997svi 1
.
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:
4.766
Благодарности:
6.997
Адрес:Самара
Четыре внешних в любом случае несущие.
…
Одноэтажники перекрывают обычно по дер. балкам. Длина стандартной балки ~6 м. (операние ~ по 15 см.) Вот и думайте нужна ли вам средняя несущая и где её запроектировать.Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Если Вас устроит крыша со скатом по длинной стороне, то несущая стена не нужна.
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Спасибо за ответы. А может лучше сделать несущую стену?
Вложения:
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Если хотите делать фронтоны по длинной стороне, тогда несущая стена должна быть либо по центру, либо, не более одного метра от оси здания.
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Нет я хотел делать фронтоны по короткой стене, тогда что не нужна несущ. стена или как мне быть. Если вдруг будете отвечать-попроще разжуйте. Спасибо.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Если фронтоны по короткой стене, тогда несущая стена для опирания стропильной системы не нужна. Вот здесь можете посмотреть примеры стропильных систем без опоры на центральную стену и размеры ими перекрываемые.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
@Димончик117, Так понятнее стало?
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Да спасибо так вроде понятно. А теперь как перекрывать мой дом, ведь брус по моему макс. 6 метров или состыковывать два бруса между собой, как я видел где-то здесь на форуме? Димастик ещё хотел проконсультироваться у тебя, тут многие делают мелкозаглубленный фундамент, где его можно делать, в Курской обл. можно такой делать и от чего зависит? Огромное тебе спасибо за помощь.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Либо стыкуется, либо делается на заказ нужной длины. По поводу МЗФЛ посмотрите вот тут Делать то его можно везде, вопрос просто в грамотном подходе.
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:4.766
Благодарности:
6.997svi 1
.
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:
4.766
Благодарности:
6.997
Адрес:Самара
Последнее редактирование: 06.02.15
Регистрация:
12.11.11
Сообщения:4.807
Благодарности:
1.881vetalt
Заблокирован
Живу здесь
Регистрация:
12.11.11
Сообщения:
4.807
Благодарности:
1.881
Адрес:Челябинск
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:4.766
Благодарности:
6.997svi 1
.
Регистрация:
20.09.11
Сообщения:
4.766
Благодарности:
6.997
Адрес:Самара
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Всем привет. Димастик, значит так, делаем фундамент только по периметру 60см. в землю +30см над землёй и 30см толщиной. Дальше у меня вопросы про цоколь: толщина такая же как фундамент и на сколько подымать кирпичей. Под лаги, где проёмы оставлять в цоколе или в первом ряду керамзитоблоков. Какие параметры лаг нужны на полы 150*50 или 200*100. Какая высота от пола до лаг и не надо этот промежуток чем нибудь заполнять. Всем спасибо за советы.
Источник
Нужна ли несущая стена
Страница 2 из 2
< Назад
1
2
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
А вот ширину просчитывать надо. Учесть несущую способность грунта, вес здания. 300 мм ширина опирания, не мало будет?
А зачем ещё и цоколь из кирпича делать? Сразу бетоном поднимать на нужную высоту.
Укладываете лаги на фундамент и обкладываете блоками.
А вот тут, лаги на пол длинной 6 метров не очень хорошо. Поэтому лучше фундамент разделить перегородкой, можно по внутренним стенам, чтобы сократить размер балок перекрытия. Иначе пол может стать батутом. А стоит ли делать пол деревянным? Может рассмотреть полы по грунту?
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:11
Благодарности:
2Димончик117
Участник
Регистрация:
19.08.14
Сообщения:
11
Благодарности:
2Спросил у мужика с этой деревни, 30см дом в кирпич, одноэтажный и здесь читал делают люди 30см.
Ну в принципе я вообще считал 40см, так наверное и оставим.
Тогда цоколь сделать из бетона надо см на 50 да и в землю см на 50-60 да?
А про лаги я думаю по средине на 3.5м сделать опоры из бетонных тумб и какие лаги. Плиты ну очень дорого, я не потяну. А как полы по грунту расскажи, если не сильно отвлекаю пожалуйстаРегистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Полы по грунту, если кратко, то внутрь ленты засыпается песок, трамбуется и поверх его заливается бетонная стяжкка. Можно сразу с трубой тёплого пола. А если подробно, то можно вот здесь посмотреть
Регистрация:
23.02.18
Сообщения:1.498
Благодарности:
336TheArk
Аркадий
Регистрация:
23.02.18
Сообщения:
1.498
Благодарности:
336
Адрес:Тольятти
@Dimastik25, планировал делать фундамент тисэ, добавил в проект несущую стену, чтоб побольше лаг разместить. Но от тисэ отказался, предпочем ленту 1,3м и вот теперь думаю а нужна ли эта несущая. Выгода не надо ломать голову с фермами. минусы надо делать лишние 11 метров ленты, да и стену шире класть, как-то выдумывать балку перекрытия по середине зала. Какие еще преимущества дает несущая? И может подскажите на сколько фермы дороже обычных стропил.
Регистрация:
29.09.18
Сообщения:55
Благодарности:
0Dimulen
Живу здесь
Регистрация:
29.09.18
Сообщения:
55
Благодарности:
0Привет всем! А такой вопрос — при планировке дома 2 этажа 6х10м (7х11 границы снаружи) без несущей центральной стены, как возводить крышу? Реально ли без чердака? Возможно ли в 4 фронтона? Планировка и примеры 4 фронтона во вложении. Спасибо
Регистрация:
16.05.18
Сообщения:2.524
Благодарности:
4.025Yuri5
Живу здесь
Регистрация:
16.05.18
Сообщения:
2.524
Благодарности:
4.025
Адрес:Санкт-Петербург
Фермы. Но нужен расчёт…
Регистрация:
29.09.18
Сообщения:55
Благодарности:
0Dimulen
Живу здесь
Регистрация:
29.09.18
Сообщения:
55
Благодарности:
0@Dimastik25, @Dimastik25,
а возможно без них?Регистрация:
18.02.12
Сообщения:31.990
Благодарности:
84.337Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.990
Благодарности:
84.337
Адрес:Наро-Фоминск
Вряд ли. Даже если сделать висячую стропилку, все равно по низу пойдут затяжки.
Как вариант, изыскивать возможность установки центрального столба, на который обопрется центр крыши. Но, в любом случае длина стропил будет велика и во избежание распора понадобятся конские сечения. Вообще, такие вещи лучше обсуждать с конструктором.
Страница 2 из 2
< Назад
1
2
Источник
Дом из ГСБ без внутренних несущих стен
Вопросы по дому из ГСБ, не имеющему внутренних несущих стен, были заданы мне в комментариях к статье «Расчет стены из газосиликатных блоков на прочность и устойчивость». Однако я решил, что следует вынести их в отдельную статью. Возможно так, дорогие мои читатели, вам будет удобнее. | |
13-04-2016: Ольга Здравствуйте, мои родители построили одноэтажный дом 9х12 из газобетонных блоков Аэробел D500, B= 3,5 (625Х300Х200) плюс облицовочный кирпич. Фундамент ленточный 1,2 м глубиной, цоколь из красного кирпича. Внутри 2 стены из силикатного кирпича (толщина 65 мм), которые имеют фундамент на 0,6 м и цоколь из красного кирпича. Планировалось сделать деревянные перекрытия. Но оказалось без несущих стен внутри балки более 6 м делать нежелательно. В итоге положили жб плиты. Строительная бригада, в которой было 2 человека с высшим строительным образование, перед плитами выложила 3 или 4 ряда красного кирпича с армирующей сеткой. Я так понимаю нужно было лить бетон с арматурой по типу как на фундамент? Над окнами выполнены перемычки с арматурой и бетоном в П-образных блоках. Еще перед установкой гипсокартонных потолков оказалось, что плиты лежат не по уровню, то бишь строители выложили стены неодинаковой высоты. Дом стоит уже 4 года. Трещин нет. Подскажите, не завалится ли дом? 13-04-2016: Доктор Лом По вашему описанию трудно сделать однозначные выводы. На мой взгляд ничего страшного тут нет (если плиты длиной около 9 м). Впрочем посмотрите на всякий случай статью «Упрощенный расчет стены из ГСБ», ссылка в конце статьи. 13-04-2016: Ольга Спасибо. Я просто думала, что если нет внутри несущей стены и пролет около 9 м, то это швах и для перекрытий по деревянным балкам и по жб плитам. К тому же армирующий пояс перед перекрытиями — это ряды красного кирпича. Добавлю к описанию детали: Крыша двухскатная с металлочерепицы, поверх плиты там по центру лежит — брус или балка, на которую опираются деревянные столбики -бабки их называют? Подкосов кажется нет. Высота от пола до плит — 3 м. 14-04-2016: Доктор Лом В принципе думать и предполагать никому и ничего не воспрещается, ну а чтобы спать спокойно, нужно просто проверить свои конструкции расчетом. К примеру нагрузка на ваши плиты перекрытия зависит не только от конструкции кровли, но и от значения снеговой нагрузки, а также от того будет ли чердак эксплуатироваться и если будет, то как. Кроме того стандартные пустотные плиты перекрытия могут быть рассчитаны на нагрузку 400, 800 или 1200 кг/м. Но в целом даже плит с расчетной нагрузкой 400 кг/м в вашем случае должно быть достаточно. Ну а то, что вместо монолитного армирующего пояса сделаны несколько рядов кирпичной кладки с армированием сеткой — это конечно не очень хорошо, но в принципе, если фундамент сделан хорошо, то ничего страшного в этом нет. 14-04-2016: Ольга К сожалению, строительного образования не имею, хоть и закончила строительный вуз (экономический факультет). Расчет, возможно, не осилю.. На чердаке лежат доски, старая мебель и всякий хлам. Фронтон выложен также из аробельных блоков и облицовочного кирпича. Есть стойки в два ряда, опирающиеся на плиты перекрытия. 14-04-2016: Доктор Лом Ольга, вы сначала попробуйте посчитать, а потом уже будете сожалеть. Там, в указанной мной статье всего пара простейших формул. А из описания «На чердаке лежат доски, старая мебель и всякий хлам» я определить значение нагрузки даже приблизительно не могу, даже если бы очень хотел, так что давайте сами. А фронтон, если он опирается по большей части на нижележащие стены, на нагрузку на плиты никак не влияет. | |
А еще у Вас есть уникальная возможность помочь автору материально. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью и адресом электронной почты. Если вы хотите задать вопрос, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Спасибо. Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье «Записаться на прием к доктору» Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783 Для Украины — номер гривневой карты (Приватбанк) 5168 7422 0121 5641 Кошелек webmoney: R158114101090 Или: Z166164591614 | |
На главную | |
| |
10.0 (голосов: 1) | |
1012 | |
Комментарии: | |
25-08-2016: Роман Доктор, добрый день. Прошу совета. 25-08-2016: Доктор Лом Судя по вашему описанию нагрузка на перемычку будет от плит перекрытия (более точно от половины длины плит перекрытия) и от фронтона из газоблока. 25-08-2016: Роман Доктор, благодарю за оперативный ответ. 25-08-2016: Доктор Лом Да, по поводу нагрузки на перемычку от фронтона вы все правильно поняли. 25-08-2016: Роман Благодарю за разъяснения. 25-08-2016: Доктор Лом Вообще-то мы по умолчанию рассматривали ситуацию без внутренних стен. Если указанная вами внутренняя стена будет несущей (т.е. на нее будут опираться плиты перекрытия), то и нагрузка на ваши перемычки будет значительно меньше. Если на эту стену будет опирать только одна плита вдоль, то действительно часть нагрузки уйдет на эту стену, какая именно часть — нужно считать. 25-08-2016: Роман Внутренней стены нет, я неправильно выразился, прошу прощения. Перпендикулярная стена имелась в виду боковая наружная стена здания. 26-08-2016: Доктор Лом Понял. Если речь идет о наружных стенах, то даже если пустотная плита на них и опирается, то в расчетах это не учитывается, во всяком случае для упрощения расчетов. И в данном случае речь может идти только о крайних простенках, а не о среднем. Но в целом несущая способность крайних простенков больше за счет перевязки с наружными стенами. | |
Добавить свой комментарий: Имя: E-Mail адрес: Комментарий: Ваша оценка: | |
Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье «Записаться на прием к доктору» (ссылка в шапке сайта). | |
Источник