Можно построить баню из тополя
Пиломатериал из тополя
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Пиломатериал из тополя
Здравствуйте. Кто использовал пиломатериал из тополя — расскажите как он себя показал. Прочитал много информации и сложилось несколько мнений. Цена ОЧЕНЬ НИЗКАЯ (практически даром), на пилораме показали настил из досок тополя (сухие), так они лежат у них под ногами уже два года и в них гвоздь не забить и цвет не изменился. Хочу использовать доски из тополя в обшивке фасада небольшого строения, покрыть пропиткой для дерева и прибить на обрешетку.
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
И ни одного ответа. А время идет и надо принимать решение.
Регистрация:
25.10.11
Сообщения:838
Благодарности:
685Datschnik
Живу здесь
Регистрация:
25.10.11
Сообщения:
838
Благодарности:
685Да потому что мало кто сталкивался с пиломатериалами из тополя, вот и молчит народ. Я вот за свою жизнь тоже ни разу не встречался с таким материалом. Единственное изделие из тополя сделал 4 года назад у себя на даче — лавку из распиленного вдоль кругляка. Вот на этом популярном форуме есть темка о тополе, и там попадают отзывы людей, встречавшихся с таким материалом. https://forum.woodtools.ru/index.php?topic=13627.0
Последнее редактирование: 13.06.14
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Datschnik Спасибо за ответ и ссылку. Как поживает лавка? Прочитал про тополя на этом сайте — мнения так же двоякие как и на других источниках. Наверное буду первым в постройке фасада из не обрезной доски тополя. Завтра привезу и недельки через две начну работать с этим МАТЕРИАЛОМ, посмотрим что выйдет. РИСКНУ.
Регистрация:
25.10.11
Сообщения:838
Благодарности:
685Datschnik
Живу здесь
Регистрация:
25.10.11
Сообщения:
838
Благодарности:
685Регистрация:
08.05.14
Сообщения:25
Благодарности:
8Антон Суровин
Участник
Регистрация:
08.05.14
Сообщения:
25
Благодарности:
8
Адрес:Рязань
Сталкивался много раз с тополем по работе. Скажу честно, как деловой материал тополь, все таки, не ахти, но это не значит, что его нельзя ни где использовать. Его можно смело стелить на пол, но только как основание (то есть как черновой пол) с последующей чистовой работой: ламинат, паркет, линолеум ну и т. д., так сама древесина и на чистовом полу быстро стирается. При правильной просушке можно использовать и на фасад, но при обязательном условии, что обязательно вскроете пропитками для защиты от влаги, так как он моментально хватает ее (влагу) в себя.
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Спаибо. Доски привез, сейчас сушатся, пропитку купил «Тонотекс». На следующей недели начну обшивать фасад, фото выложу и буду отслеживать как он себя будет вести.
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Почти две недели сохли мои досочки, и в результате одни подсохли неплохо, а у других, что пошире, середина и места примыкания крупных ветвей сыроваты. Где хорошо просохло — там дерево на самом деле беленькое и чистенькое. Вчера по строгал несколько досок — в результате рисунка древесины не видно, местами появляется ворсистость, взял болгарку и шлифанул — ворсистости стало меньше, структуры древесины также не видно, зато древесной пыли МОРЕ. Сегодня вечером поеду сфотографирую доски и покрою пропиткой.
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Сфотографировать получилось только вчера. Первое фото доска обработанная «шкуркой» — дерево беленькое, далее две доски уже обработанные пропиткой и тут появились некоторые нюансы: доска после «шкурки» покрывается пропиткой лучше и ровнее, доска обработанная рубанком — хуже. Левая доска обработана рубанком и покрыта пропиткой в 3 слоя (выдержка между слоями — 15-20 мин), правая доска шлифованная (если так можно сказать) покрыта одним слоем пропитки. Расход пропитки на тополе значительно превышает задекларированный расход производителем, видимо из за особенности древесины, попробовал нанести пропитку на шлифованную сосновую доску — так это просто сказка растягивается отлично, расход меньше — тут производитель оказался прав. Данные доски использовал на потолке КО, также хочу отделать и стены КО, а затем перейду и на фасад.
Регистрация:
13.04.12
Сообщения:74
Благодарности:
30Афеноген
Живу здесь
Регистрация:
13.04.12
Сообщения:
74
Благодарности:
30
Адрес:деревня Пашково
День добрый. Может не в тему и уже не актуально. У тополя очень мягкая структура, отшлифовать его практически невозможно. Когда-то отделывал у себя парилку липой, через полгода она темнела от веников (запах от липы ровно неделю). Лесничий посоветовал отделать тополем, уже лет 12-15 как был белым (тополь) белым так и остался. Еще заметил что низ вагонки из тополя не почернел (в парной). Еще раз повторю, практически не шлифуется (некая ворсистость). Запаха и структуры никакой.
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Зашлифовать можно, если посуше доску взять, структура выделяется только на комлевой доске, а вот запах — он есть на влажной доске и при чем не очень приятный, когда доска высыхает он становится меньше. И тополь на самом деле очень мягкий и на солнышке его крутит очень сильно.
Регистрация:
09.01.15
Сообщения:2
Благодарности:
4ЛитвинСергей
Новичок
Регистрация:
09.01.15
Сообщения:
2
Благодарности:
4Регистрация:
09.01.15
Сообщения:2
Благодарности:
4ЛитвинСергей
Новичок
Регистрация:
09.01.15
Сообщения:
2
Благодарности:
4Попалось летом мне парочка досок обрезних на работе я решил с них зделать клиенту тумбу под плиту получилось даже очень неплохо (но очень промучился со шлифовкой!)
Регистрация:
30.12.16
Сообщения:4
Благодарности:
2kykypy3uHa
Новичок
Регистрация:
30.12.16
Сообщения:
4
Благодарности:
2@Cerg1974, здравствуйте. Ну как ваши досочки? По сообщениям посмотрел — времени порядочно прошло, как ведут себя? Не капризничают? Вы их снаружи использовали?
Поделюсь своими соображениями на счёт тополя…, мало используется, так как ведь в основном его в лесу не встретишь. Ну лично я не видел «тополинных» лесов, никто ж его не будет по одному дереву искать. В основном же в городе используют, как «зелёную зону», растёт быстро… Но ещё его используют, как насаждение во влажных местах, вернее сказать… В общем приведу пример: у нас посёлок находится в низине, где ни копни — вода, вот тополей и насажали по самые помидоры
Сейчас вот поспиливали очень много в том месте, где ЖД пути проходят — сразу всё поплыло, вода стоИт, а раньше я не помню, что бы так было. Тополь — насос ещё тот.
Но я не думаю, что его нельзя в строительстве использовать, главное знать как его сушить и работать с ним. Вот сейчас тоже «ковыряю» всякие статьи по поводу этого. Просто у нас их периодически спиливают, а там такие деревяги…, руками не обхватить. Подумываю, не попробовать ли его в качестве постройки… .Регистрация:
30.09.10
Сообщения:324
Благодарности:
360Cerg1974
Живу здесь
Регистрация:
30.09.10
Сообщения:
324
Благодарности:
360
Адрес:Челябинск
Доски из тополя использовал в отделке комнаты отдыха в бане, пока все нормально
Источник
Древесные породы используемые в строительстве бани
Лучшим строительным материалом для бани по праву считается дерево. В семидесятые годы XX века предпринимались безуспешные попытки заменить дерево в саунах на нержавеющую сталь, бетон, алюминий, медь, синтетические материалы. В результате получили запотевшие душные камеры, в которых человек чувствовал себя крайне дискомфортно.
Приступая к строительству бани, часто задаются вопросом: какие древесные породы для этой цели лучше всего использовать? Ведь дерево дереву рознь. На Руси бревенчатые срубы чаще всего ставили из хвойных пород; для парной, особенно для изготовления полка, самыми подходящими считались липа или осина. Финны тоже широко использовали хвойные породы, особенно медленно растущую северную ель. В современных финских саунах вдобавок к этому все чаще находят применение осина, липа, тополь и даже африканское дерево абах (абаш, абаши).
Дело в том, что все эти породы, особенно устойчивое к высоким температурам абах, обладают низкой теплоемкостью, высокой сопротивляемостью к расщеплению и раскалыванию, они мягки, прочны, достаточно долговечны. Сидя на полке из осины, тополя или абаха, вы никогда не обожжетесь. Характерной особенностью всех перечисленных пород является низкое содержание смолы и отсутствие неприятного запаха.
В условиях постоянного нагревания эти особенности приобретают большое значение. К тому же именно запах в парной создает непередаваемую, уникальную атмосферу. И тут тоже нужно уметь выбрать «золотую середину». Хорошо, когда в парной царит запах хвойного леса. Но если дерево содержит слишком много смолы, то последняя, разлагаясь под воздействием высокой температуры, может нанести немало вреда. Ведь среди продуктов ее распада есть и канцерогены, и токсичные вещества. Что выбрать для бани канадскую ель, кедр или липу, — это, конечно, дело вкуса. Но нужно учитывать и умело сочетать свойства такого великолепного природного материала, как дерево. Ведь только дерево создает в парилке неповторимый микроклимат, только дерево так хорошо регулирует влажность в бане, обеспечивает естественную циркуляцию воздуха. Последнее, конечно, касается бревенчатых срубов. Для разных частей бань и саун свои требования к избираемой породе дерева.
Древесина для стен
Считается, что лучший материал для отделки стен — сосна или ель, которые растут на северном побережье Балтийского моря. Не уступает им и канадская ель. У всех у них одна общая особенность — медленный рост. Этот факт, а также климатические условия сказываются на свойствах древесины. Она становится устойчивой к воздействию высокихтемператур, повышенной влажности. В отечественной литературе нередко можно столкнуться с мнением, что хвойные породы непригодны для изготовления бань и саун из-за обильно выделяющейся смолы. Это не совсем верно. Некоторые хвойные действительно выделяют довольно много смолы. Но медленно растущие северные породы — как раз то, что нам нужно.Они тоже не лишены смоляных карманов. Однако у них есть участки ствола, на которых смоляные карманы практически отсутствуют.
Чтобы найти качественный материал для сауны, всю древесину, идущую на изготовление парной, подвергают тщательному осмотру. Достаточно сказать, что из шести машин елового леса на производство бруса и вагонки для саун идет лишь одна, кроме того, используется не весь ствол, а лишь нижняя его часть (кроме комеля). На этом промежутке меньше всего сучков. Надо сказать, что занимает он небольшую часть ствола, всего 3-4 метра. Остальная древесина на бани и сауны не годится. Но и это еще не все. Из отпиленной части дерева берут лишь средние участки, которые находятся между сердцевиной и корой. Делается это для того, чтобы в древесине случайно не оказался смоляной карман. После такого тщательного отбора (а затем и дополнительной обработки) материал можно использовать для строительства. В саунах, построенных из такой древесины, не выпадают сучки. Кроме того, стены в парной, источая запах хвойного леса, практически не выделяют смолы.
Помимо хвойных пород для возведения стен внутри бани или сауны используют высококачественную древесину липы, осины, ольхи, иногда кедра. Хорошо, если древесина пройдет специальную термическую обработку. Срок службы дерева при этом увеличивается. Можно подобрать самостоятельно и другие породы. Главное, чтобы они отвечали всем требованиям, а именно: имели низкую теплопроводность, малую теплоемкость, были устойчивы к расщеплению, имели мягкий, приятный запах. Такая древесина должна хорошо поглощать звук, быть прочной, долговечной. Желательно, чтобы на ней было как можно меньше сучков, отсутствовали смоляные карманы, кроме того, она должна быть очень хорошо очищенной. Если древесина, в дополнение ко всем перечисленным достоинствам, будет еще и сравнительно недорогой, вы получите идеальный материал для постройки стен вашей бани или сауны. И вот почему: материалы, обладающие низкой теплоемкостью, нагреваются быстро, но при этом содержат при данной температуре мало тепла. Благодаря этому они будут всегда прохладными на ощупь. Чем плотнее материал, тем больше тепла требуется на единицу его объема, чтобы поднять температуру на 1 С. Это значит, что пористая древесина (типа пробки) будет обладать самой низкой теплоемкостью.
А теперь— информация для любителей бревенчатой дымной бани. Оказывается, темные шероховатые бревна нагреваются гораздо быстрее, чем светлая тщательно отшлифованная древесина. И тепло они отдают тоже лучше, чем хорошо обработанный брус. Кроме этого бревенчатая баня лучше «дышит», а грубые, закопченные, нетесаные стены прекрасно регулируют влажность воздуха (который в такой бане обладает сильными бактерицидными свойствами).
Хороша та баня, которая теряет мало тепла через стены или потолок. Такими свойствами обладает древесина с низкой теплопроводностью. При этом, чем больше влажность дерева, тем выше этот показатель. Поэтому для бани лучше всего использовать хорошо просушенную, иногда даже прошедшую термическую обработку древесину.
Но даже выдержанная, хорошо просушенная древесина подвержена колебаниям влажности в бане или сауне (от 16-20 % при влажной уборке до 0,5 % во время использования). Это может привести к появлению трещин, расколов. Чтобы подобного не произошло, нужно использовать древесину с радиальной текстурой.
Идеальный материал для бани стоит недешево. При этом даже в самой хорошей, отборной древесине возможны дефекты. Как поступают в этом случае? Если попадаются сучки, их высверливают, получившиеся отверстия заполняют деревянными пробками и запрессовывают. Если баня строится из не очень долговечных пород, для изготовления бруса нужно брать сердцевину она менее всего подвержена гниению. При правильной эксплуатации дерево в сауне не должно портиться. В заключение перечислим несколько пород с низким содержанием смолы для любителей хвойного запаха в бане: это низкорослые сосны, восточный красный кедр и некоторые виды смолистой сосны.
Древесина для полатей
Полок (или полати) в русской бане и скамьи в финской сауне должны отвечать целому ряду требований. Это и понятно, ведь тело человека непосредственно соприкасается с ними. Поэтому полок, а также скамейки, лежанки, подставки под голову нужно изготавливать из мягкой древесины, не имеющей смоляных раковин или карманов. Несмотря на то что смола при нагреве источает приятный запах, она может принести немало неудобств. Сильно нагреваясь, смола разжижается и стекает по доскам. Во-первых, можно обжечься. Во-вторых, смола не растворяется в воде. Поэтому, если она попадет на кожу, отмыть ее можно будет только специальными растворителями. В-третьих (это знают немногие), в больших дозах хвойная смола токсична. При сильном ее нагреве выделяются вредные для здоровья вещества. Но и этого мало: даже содержащееся в смоле целебное ароматическое масло пинен в больших дозах может вызвать отравление. По крайней мере, рабочие, занятые на хвойных лесопильнях, иногда теряют сознание из-за избыточного содержания в воздухе активных летучих веществ.
Так что во всем нужно знать меру. Конечно, приятный мягкий запах от полка нам не помешает. Но его могут источать и стены. Полок и лавки можно изготавливать и из слабо пахнущей древесины. Главное, чтобы запах не был неприятным, как, например, у некоторых видов пихты или кипариса. Белая пихта оставляет в парной тяжелый кислый запах, кипарис — затхлый. И хотя по всем остальным параметрам они не уступают другим «банным» древесным породам, для бань и саун они не годятся (особенно для внутренней отделки). И скамьи и полок нужно изготавливать из древесины, обладающей низкой теплоемкостью, то есть такой, которая или плохо проводит тепло, или не проводит его вовсе. Поверхности, выполненные из этой древесины, даже при высокой температуре в парной всегда будут оставаться прохладными на ощупь. Обладая мягкостью, дерево в то же время должно быть прочным: не растрескиваться, не расщепляться под воздействием перепадов влажности.
Подобрать идеальное дерево для внутренней отделки парной, в общем-то, сложно. Дело в том, что мягкая древесина плохо сопротивляется растрескиванию. Исключение составляют тополь, липа, некоторые другие породы деревьев. Часто для изготовления полка или лежанок используются довольно дорогостоящие материалы. Финны, например, в последнее время покупают их за границей. Ведь скамьи составляют незначительную часть расходуемого материала, поэтому не стоит экономить на древесине для их изготовления — от этого зависит ваше здоровье и ваше настроение.
Древесина для потолка
Чтобы изготовить потолок для бани или сауны, нужна древесина, обладающая низкой теплопроводностью, устойчивая к перепадам влажности и температуре, с малым содержанием смолы. Температура под потолком самая высокая, поэтому, если в досках много смолы, последняя, разогреваясь, будет капать сверху. Какими хлопотами это грозит, мы уже знаем. Кроме того, древесина для потолка должна гармонировать по цвету с внутренним убранством бани. Хорошая звукоизоляция — еще одно требование, которое стоит предъявлять к материалу для потолка.
Древесина для пола
Древесина в бане используется для изготовления «чистого», то есть верхнего, пола его настилают непосредственно на нижний, «черный». Древесина для чистого пола (дощатых настилов) должна быть прочной, стойкой к гниению. При этом теплоемкость материала может быть и высокой. В данном случае это неважно, ведь температура в бане на уровне пола держится в пределах 30-50 °С. Вместо дощатого настила довольно часто используют съемные деревянные щиты, решетки. Это довольно удобно, так как их можно легко просушить.
Источник