Построили дом без вентиляции
Не продумали и не сделали вентиляцию в доме? Будут проблемы.
Приветствую! В предыдущих статьях мы обсуждали кровлю: виды покрытий, типы стропильных систем, как продумать, как посчитать, зачем считать. А теперь рассмотрим важную составляющую любого дома, о которой многие думают в последнюю очередь — вентиляция. В большинстве случаев она связана с выводом вентканалов на кровлю.
Рис. 1. Фрагмент моей кровли с вентиляционными проходками
Сразу оговоримся — без вентиляции ну никак нельзя! Встречаются иногда дома (даже новые постройки), где на кровлю не выведено ни одного вентканала. Самое забавное, что когда доходит очередь до подключения газа, появляется уродского вида внешний вентканал, больше характерный для нежилых помещений. И причина ясна — газовики затребовали! Так как одним из обязательных условий подведения газовой трубы к отопительному котлу или плите в доме является наличие естественной вентиляции в помещении, где это оборудование находится. Вентиляция будет считаться естественной, если она выведена на кровлю с соблюдением правил по высоте вентиляционной трубы относительно конька кровли, наглядно представленной на рисунке ниже.
Рис. 2. Правильное расположение вентиляционных стояков на скатной кровле (источник — «Яндекс-картинки»)
Помимо газовой проблемы вентиляция нужна просто для хорошего климата в доме. И ни слова о дышащих стенах! Ну ради мысленного эксперимента посадите кота в герметичную кирпичную коробку и посмотрите, в каком он будет состоянии часов через 10… Эдакий строительный кот Шредингера. Повторюсь, эксперимент мысленный, животных мы любим, тем паче, что участь бедолаги-кота понятна и так. Термин «дышащие стены» скорее имеет отношение к паропроницаемости конструкций. Что это такое, как и зачем считать «точку росы» поговорим отдельно, а что надо понять на текущий момент — без вентиляции в доме не будет хорошего микроклимата. Живущие в доме люди, коты и собаки, процессы приготовления еды, банно-прачечные процедуры, уборка помещений и прочее — все связано с выделением влаги и различных газов. Да и многие современные мебельные изделия тоже не способствуют улучшению микроклимата в доме. Все это надо убирать. Во избежание грибка, плесени, затхлости и связанных с ними заболеваний и интоксикации в принципе.
Основные правила — отдельный вентканал для каждого санузла, отдельный вентканал для кухни, отдельный вентканал для котельной (если это отдельное помещение), отдельный вентканал для кухонной вытяжки. При этом для последнего прямолинейность и расположение на кровле не принципиальны, так как его работа носит принудительный характер. Для всех остальных нужно избегать горизонтальных участков в вентканале и выводить их на кровлю согласно инструкции, данной выше на рис.2.
Вентканалы могут быть реализованы из специальных блоков, сложены из обычной забутовки либо смонтированы из пластиковых либо тонколистовых металлических оцинкованных труб. Последнее решение более характерно для каркасного домостроения, при этом кровельные проходки выполняются из универсальных пластиковых элементов (пример на рис.3). Несмотря на то, что у меня дом каменный, я пошел именно по этому пути, так как он мне представляется более современным.
Рис.3. Современные кровельные вентиляционные проходки (Источник — «Яндекс-картинки»)
Также необходимо не забывать, что если газовый котел планируется не с коаксиальным дымоходом (тот, у которого забор воздуха и выброс продуктов горения осуществляется по одному короткому каналу через стену дома непосредственно в месте установки оборудования), то нужно обязательно предусмотреть соответствующую трубу.
Стоит также отметить, что современные дома — довольно герметичное сооружение (правильно установленные пластиковые окна рулят!), поэтому для успешной работы вентиляции необходимо либо открывать форточки, либо ставить приточные клапаны в стены (хорошие модели еще и воздушными фильтрами укомплектовываются). Устанавливать их надо в обычных комнатах, где нет вентиляционных стояков — тогда все будет работать корректно.
Рис. 4. Коаксиальный дымоход и приточный клапан (Источник — «Яндекс-картинки»)
Конечно, в строительстве принято все считать, диаметр вентканалов не исключение, но в целом я бы дал такие рекомендации (даны диаметры, каналы квадратного сечения подбираются эквивалентной или большей площади):
— маленький санузел (до 4 м2) — 100мм;
— средний санузел (от 4м2 до 10м2) — 125мм;
— большой санузел (свыше 10м2) — 150мм;
— вытяжка — по размеру канала самого оборудования, большинство современных устройств имеют диаметр выходного отверстия 150мм;
— вентканал для кухни (если котельная — это отдельное помещение, плита электрическая) — аналогично санузлам;
— вентканал для котельной или кухни (если на кухне будет котел и (или) газовая плита) — вот тут без рекомендаций, надо считать, ибо уже наталкиваемся на требования газовиков. Примеры расчётов можно найти на просторах сети, но лучше обратиться в аккредитованную компанию, чтобы посчитали — когда будет построен дом и докопаются газовики что-то переделать будет крайне непросто.
Спасибо что читали и дочитали! В следующей статье (обещаю, короткой!) расскажу, что такое фановая труба (кстати, ее видно на рис.1 — она не подчиняется правилам расположения вентиляционных выходов на кровле, обозначенных на рис.2). Подписывайтесь, будем проектировать и строить вместе!
Источник
В частном доме отсутствует вентиляция вообще
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:5
Благодарности:
0Sergick1985
Участник
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:
5
Благодарности:
0
Адрес:Рязань
Здравствуйте. Меня зовут Сергей. Год назад я в наследство получил 1/2 старого кирпичного дома. При мелком косметическом ремонте обнаружил на углах плесень в очень больших количествах. Вытяжки нет никакой ВООБЩЕ. Запах стухлый, приходится очень часто проветривать. Подскажите с чего начать. Сделал перегородку — установил санузел, сейчас подготавливаю под душевую кабину. В ближайшем будущем буду устанавливать газовую колонку. Подскажите как сделать вентиляцию, что не было такой высокой влажности.
При необходимости вышлю фото.Регистрация:
24.10.10
Сообщения:192
Благодарности:
4Лук
Живу здесь
Регистрация:
24.10.10
Сообщения:
192
Благодарности:
4
Адрес:Москва
В частном доме отсутствует вентиляция ВООБЩЕ
Перво- наперво сделать вытяжку в тех помещениях, которые делаете. С.у., кухня, котельная — отдельно.
А места плесени — тщательно высушить, и обработать — антиплесенью и антигрибком. Посмотреть из-за чего в этих местах так влажно и если это не проблема трещин и т.д. установить приточно-вытяжную установку — согласно своему бюджету.Регистрация:
12.09.11
Сообщения:5
Благодарности:
0Sergick1985
Участник
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:
5
Благодарности:
0
Адрес:Рязань
Насколько я понимаю вытяжку необходимо вывести на крышу? Не сильная ли будет потеря тепла. И как бюджетный вариант пока окна деревянные (хочу заменить на пластик к весне) поможет ли принудительный вентилятор в части окна? Кстати трещины в стенах тоже есть.
А по поводу приточно-вытяжной установки я считаю, что это слишком круто для моего небольшого помещения общая S 40 кв.м. Какие есть бюджетные варианты?
okasana
Конечно будут потери тепла! Но свежий воздух — это необходимость. А плесень — не просто некрасиво, а вредно! Пластиковые окна ещё и усугубят ситуацию. Или берите их с клапаном для проветривания или клапан приточный в стену, или всё время держать в режиме зимнего проветривания. Под дверями в ванную сделайте щель, а трубу вытяжную — на крышу. Чтобы воздух шёл из комнаты в ванную, а оттуда выводился. Если выводить через стену, то ещё больше будете охлаждать, и потребуется вентилятор постоянно включённый, иначе особого эффекта не будет. Для газовой плиты и котла тоже требуются вент. каналы (объединять нельзя).
Плесень может быть от конденсата, если эта часть стен промерзает. Но затхлый воздух всё же говорит, что вентиляцию надо улучшить.
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:5
Благодарности:
0Sergick1985
Участник
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:
5
Благодарности:
0
Адрес:Рязань
По поводу котла и газовой колонки я с вами согласен (тем более что без проекта здесь никак не обойтись), а вот почему нельзя вытяжку от газовой плиты в один канал с общей провести я не понимаю.
okasana
туалет и кухня могут запахами обмениваться, вроде бы так пишут.
Регистрация:
10.08.10
Сообщения:515
Благодарности:
189vpz
Живу здесь
Регистрация:
10.08.10
Сообщения:
515
Благодарности:
189
Адрес:Москва
Вентиляционный стояк делается один на кухню, там же находится плита и котел. Это делать можно. Нельзя совмещать дымоход котла с вентиляцией помещения.
Запахи могут смешиваться при возникновении обратной тяги в трубе. Как правило происходит при недостаточном притоке воздуха в помещение. Поставьте вытяжной вентилятор, держите приоткрытой форточку и все будет нормально.Регистрация:
12.09.11
Сообщения:5
Благодарности:
0Sergick1985
Участник
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:
5
Благодарности:
0
Адрес:Рязань
Немного не донял? Куда поставить вытяжной вентилятор? Сойдет ли на первое время просто в ванной в окно? или обязательно в вятяжную трубу?
Щас обновлю всю электрику и буду ванную комнату под чистовую отделывать, вот и гадаю как лучше обеспечить вентиляцию, причем вентиляцию не только в ванной, но и на кухне.Регистрация:
10.08.10
Сообщения:515
Благодарности:
189vpz
Живу здесь
Регистрация:
10.08.10
Сообщения:
515
Благодарности:
189
Адрес:Москва
У вас площадь маленькая, насколько я понял 40 м всего. Такое помещение легко вентилируется форточками. Если будете совмещать вытяжку с кухни и с/у в одну вентиляционную трубу, поставьте для верности вентилятор вытяжной после соединения труб кухни и с/у, чтобы запахи не смешивались. Можете поставить два вытяжных вентилятора через стену в с/у и на кухне. В любом случае не забывайте про приток воздуха с улицы, без него вентиляция работать не будет.
Рассматриваемые на форуме системы вентиляции обычно для площадей от 100-150 м кв и выше, поэтому делают приточно-вытяжные системы вентиляции с рекупером. Вам это все не надо.Регистрация:
12.09.11
Сообщения:5
Благодарности:
0Sergick1985
Участник
Регистрация:
12.09.11
Сообщения:
5
Благодарности:
0
Адрес:Рязань
Огромное всем спасибо! Для себя уяснил многое и пришел к определенным выводам:
1) На данный момент заделываю все возможные трещины в стенах и убираю всю плесень
2)Установлю вытяжной вентилятор в раму окна в ванной (форточка на кухне у меня почти всегда приоткрыта — уличный кот живет )
3)Как будет готов проект на установку газовой колонки, установить параллельно общую вытяжную трубу (естественно отдельно от дымохода), дабы не вскрывать крышу несколько раз.
4) Объединить кухню и ванную комнату с помощью вытяжного вентилятора между соединениями труб. Насколько я правильно понимаю вывести вкл/выкл вентилятора рядом с включением света.
5)Сделаю пароизоляцию пола под стяжку (уже начал делать) — чтобы сырость с подпола не шла.
Надеюсь этого хватит.
Если что не так поправьте?!Регистрация:
20.09.10
Сообщения:126
Благодарности:
101parkusha
Живу здесь
Регистрация:
20.09.10
Сообщения:
126
Благодарности:
101
Адрес:Санкт-Петербург
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:1
Благодарности:
0Flick
Новичок
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:
1
Благодарности:
0
Адрес:Санкт-Петербург
Вытяжка — не вентиляция. Вентиляция это вытяжка + приток. Вытяжные каналы — металлические воздуховоды вертикальные и утепленные на чердаке и после кровли до оголовка. А по поводу притока рассмотрите компактный и недорогой вариант — клапан приточной вентиляции «ОВЕН». Цена 9500 р. Ставится в наружной стене за батареей отопления. Диаметр большой — 300 мм, но сквозняков нет за счёт ветрогасителя. Зато воздуха всегда хватает! К тому же он ещё и подогревается от батареи. У меня в спальне такой установлен 3 года назад. Окна открываю только летом, а так наглухо закрыты. В комнате очень комфортно! Посмотрите сами на сайте OVENDOM.ru
Регистрация:
30.10.11
Сообщения:221
Благодарности:
53LX4444
Живу здесь
Регистрация:
30.10.11
Сообщения:
221
Благодарности:
53
Адрес:Харьков
Не советуйте человеку эту гадость.)
Регистрация:
22.05.14
Сообщения:1
Благодарности:
0ovkkomplekt
Новичок
Регистрация:
22.05.14
Сообщения:
1
Благодарности:
0
Адрес:Киев
Добрый день!
В данном случае я бы поставил ПРИТОЧНО-ВЫТЯЖНАЯ УСТАНОВКА VENTS ВУТ 200 В МИНИ
Вся техническая информация и цены тут https://ovk-k.com.ua/shop/product/pritochno-vytiazhnaia-ustanovka-vents-vut-200v
На все Ваши вопросы ответят наши специалисты!
Источник
Каркасник без приточной вентиляции. Какие шансы?
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:100
Благодарности:
6Eiskhakov
Живу здесь
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:
100
Благодарности:
6
Адрес:Нижний Новгород
Каркасник без приточной вентиляции. Какие шансы?
Всем доброго времени суток.
Достраиваю себе 2-х этажный каркасный дом на 150м2. Заложил только трубы естественной вентиляции на кухне (там котел будет стоять) для газовиков и пожарников, и в сан узлах для отвода запахов и влажности.
Почитав форум, начали появляться мысли, что без приточки жить будет невозможно. Где-то даже вычитал, что за ночь весь кислород можно переварить, ну и задохнуться… В глубине души понимаю, что бред! Но… При этом вижу, что некоторые строят каркасники и тоже, как и я, не задумываются о правильной вентиляции. Отсюда вопрос — вы еще живы? И как вам вообще живется?
Может всетаки жизнь в каркасе с рекуператором это как езда на мерседесе, а без него как на фольксваген поло? Или как на ЗАЗ?З. Ы. Тему поместил суда нарочно! Так как вентиляционщики, в разделе «вентиляция», обязательно скажут, что жить без нее нельзя!
Регистрация:
11.02.08
Сообщения:1.780
Благодарности:
5.480builder
варю пельмени
Регистрация:
11.02.08
Сообщения:
1.780
Благодарности:
5.480
Адрес:Ижевск
Да нормально все, как на Камри.
Регистрация:
25.12.09
Сообщения:261
Благодарности:
21zshi
ИТПшник
Регистрация:
25.12.09
Сообщения:
261
Благодарности:
21
Адрес:Одинцово
Вообще тяжковато будет, хотя некоторым в удовольствие работать сервоприводом оконной створки.
Если надо бюджетно, то посмотрите «клапан КИВ» или клапана в окна. А помаржорнее — приточно-вытяжную с рекуперацией.Регистрация:
15.09.09
Сообщения:3.194
Благодарности:
4.456Max226
Строитель светлого будущего 6 разряда
Max226
Строитель светлого будущего 6 разряда
Регистрация:
15.09.09
Сообщения:
3.194
Благодарности:
4.456
Адрес:Санкт-Петербург
Регистрация:
02.08.11
Сообщения:349
Благодарности:
1.059Gaskov
Живу здесь
Регистрация:
02.08.11
Сообщения:
349
Благодарности:
1.059
Адрес:Новосибирск
Eiskhakov, если котел турбовый (забирает воздух снаружи) то можно и без приточки обойтись, достаточно микро-щелевого проветривания окон.
Регистрация:
15.07.10
Сообщения:1.157
Благодарности:
718AnV
Живу здесь
Регистрация:
15.07.10
Сообщения:
1.157
Благодарности:
718
Адрес:Челябинск
Каркасники надо строить без пароизоляционной пленки внутри помещения, но для этого придется отказаться от минваты и заменить ее на то что не меняет (вернее меняет незначительно) своих теплоизолирующих свойств от влаги (эковата, опилки).
П. С. Чувствую, сейчас закидают тапками любители минваты.Регистрация:
12.03.09
Сообщения:7.940
Благодарности:
4.875парильщик
Помощник модератораРегистрация:
12.03.09
Сообщения:
7.940
Благодарности:
4.875
Адрес:Россия, Москва
Не не будем, пока.
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:100
Благодарности:
6Eiskhakov
Живу здесь
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:
100
Благодарности:
6
Адрес:Нижний Новгород
так точно, котел коаксиальный
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:10.571
Благодарности:
6.064AlexMann
FestoolFun
Регистрация:
20.02.08
Сообщения:
10.571
Благодарности:
6.064
Адрес:Санкт-Петербург
Чото все тали путать вентиляцию, ПВУ и рекуператоры, как часть системы вентиляции. Рекуператор вещь не необходимая, но просто полузная для снимжения затрат на отопление, не более. Скажу больше, не уверен, что рекуп так уж необходим. Вот устройство вентиляции в любом доме — полезно. В нормальном срубе или каменном доме так же ниоткуда свежим воздухом не дует. Там теже условия, что и в каркасном доме. И вентиляция, в большенстве случаем с побуждением, нужна в каждом нормальном доме. А рекуператор так… опция.
Регистрация:
29.11.08
Сообщения:12.990
Благодарности:
35.127Porcupine
котовидное ёжеобразное
Регистрация:
29.11.08
Сообщения:
12.990
Благодарности:
35.127
Адрес:Санкт-Петербург
Присоединюсь.
Простейшая вентиляция — стоит копейки и совсем не трудна в изготовлении.
Окна с микропроветриванием для притока свежего воздуха — вытяжные каналы с кухни и санузлов. Только с вентиляторами, потому как естественной тяги может не хватить, не многоэтажка чай…Ну а дальше начинается тюнинг — цель которого, снизить теплопотери на вентиляцию, обеспечить бОльший комфорт от вентиляции, бОльшую автоматизацию процесса и т. п.
Причем тюнить можно до посинения.Регистрация:
11.07.10
Сообщения:631
Благодарности:
381medved_2008
Живу здесь
Регистрация:
11.07.10
Сообщения:
631
Благодарности:
381
Адрес:Новосибирск
Дышим еще… но очень тихо
Регистрация:
04.05.12
Сообщения:3.013
Благодарности:
2.639AlexAref
Заблокирован
Просто строитель каркасников
Регистрация:
04.05.12
Сообщения:
3.013
Благодарности:
2.639
Адрес:Москва
Регистрация:
02.03.12
Сообщения:3
Благодарности:
4Intelhouse
Новичок
Регистрация:
02.03.12
Сообщения:
3
Благодарности:
4
Адрес:Кострома
Есть же нормы вентиляции, 60 м3/ч на человека в состоянии бодрствования и 30 м3/ч в состоянии сна. Это как должно свистеть из микрощелей, что бы обеспечить человека необходимым кислородом? Полюбому без приточно-вытяжной не обойтись, и что бы улицу не топить, надо с рекуператором.
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:100
Благодарности:
6Eiskhakov
Живу здесь
Регистрация:
09.10.12
Сообщения:
100
Благодарности:
6
Адрес:Нижний Новгород
Сейчас живу в панельном доме, окна пластиковые, вентиляция только естественная, приточки нету. Живем же как-то…
Регистрация:
02.03.12
Сообщения:3
Благодарности:
4Intelhouse
Новичок
Регистрация:
02.03.12
Сообщения:
3
Благодарности:
4
Адрес:Кострома
Недавно общался с человеком, который после дня, проведенного примерно в таких же условиях, дома, вышел снег разгрести, при первых вдохах на улице чуть не потерял сознание…) а дома сидел и ничего не ощущал…
Источник