Построить дом без сырости
Сильная сырость в доме, как решить проблему
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:35
Благодарности:
11natalitsa
Участник
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:
35
Благодарности:
11
Адрес:Украина
Сильная сырость в доме, как решить проблему
Добрый день. Живу с самого рождения в частном доме и лет с 10-ти помню, что зимой были мокрые углы стен, которые далеко от печки. Дом на каменном фундаменте, расположен на возвышенности в районе Приднестровья на Украине. Стены из саманного блока (спальня),камня (гостинная и кухня),кирпича (веранда),1974 год постройки, грунт суглинок с известняковыми камнями. Вход на чердак с улицы. Отопление смешанное: печка и электричество. Но даже в те времена, когда было две печки при -18 начиналась сырость. Есть небольшой прогиб балки. Планировали переезд, но в связи с печальными событиями (смерть отца),финансовая ситуация стала хуже. Нужно что-то делать с домом, а что, я совсем не понимаю
Регистрация:
16.03.09
Сообщения:13.111
Благодарности:
15.462spacewalker
Архитектор
Регистрация:
16.03.09
Сообщения:
13.111
Благодарности:
15.462
Адрес:Россия, Москва
Углы сырые — потому что при высокой влажности влага конденсируется прежде всего в углах — т. к. углы в доме промерзают в 1 очередь. Нужно более подробно, желательно с иллюстрациями, показать конструктив Вашего дома, чтобы советы были более конкретными.
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:35
Благодарности:
11natalitsa
Участник
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:
35
Благодарности:
11
Адрес:Украина
Регистрация:
20.02.14
Сообщения:172
Благодарности:
17Гудрем
Севастополь
Регистрация:
20.02.14
Сообщения:
172
Благодарности:
17
Адрес:Севастополь
Утеплите углы дома на фасаде пенопластом на расстоянии примерно 50 см от угла — это даст положительный результат и плюс ко всему украсит ваш дом
Регистрация:
12.05.12
Сообщения:358
Благодарности:
455Appolo10
Живу здесь
Регистрация:
12.05.12
Сообщения:
358
Благодарности:
455Сделайте вытяжную вентиляцию — сырости в помещениях станет меньше.
Проверьте вентиляцию подвала (подполья) возможно ею не умеют пользоваться.
У таких домов снаружи должна быть «завалинка» её требуется капитально ремонтировать каждые 10 лет.Регистрация:
10.02.14
Сообщения:35
Благодарности:
11natalitsa
Участник
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:
35
Благодарности:
11
Адрес:Украина
Дело в том, что подполья нет, пол шлакобетонный (точно не знаю, как сделан, мне было тогда 4 года).Завалинки тоже нет. Когда меняли окно в комнате, мастер говорил. что руки оторвал бы этим строителям. И я с ним вполне согласна. Стена под подоконником была наполовину из глины, хоть комната из камня строилась.
Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Регистрация:
01.12.08
Сообщения:33
Благодарности:
27Igor-prorab
Участник
Регистрация:
01.12.08
Сообщения:
33
Благодарности:
27
Адрес:Санкт-Петербург
Добрый день! На мой взгляд (как инженера-строителя, а также обладателя примерно такого дома, правда с подвалом, в качестве дачи), данная проблема встречается сплошь и рядом в домах такого типа. Её решение — задача всегда комплексная, чаще всего затратная и не всегда эффективная, особенно если работы выполнять непрофессионально, без учета особенностей применения того или иного материала. Во-первых, должно быть понимание, откуда вообще берется влага в отапливаемой зоне. Основное её количество производят люди при дыхании, находясь в доме. Следующий пункт — приготовление пищи, банальное испарение при кипении воды. Ну и последнее (а может и не последнее, если туалет/ванная также в теплой зоне), это подсос влаги из грунта, особенно если нет подвала и гидробарьера. Все мы знаем из школы, что в теплом воздухе всегда содержится больше воды, чем в холодном. Возле холодных стен воздух резко остывает и вода выпадает в виде конденсата на поверхность стены — стена начинает мокнуть. Чтобы это исключить, нужно сделать поверхность стены теплой, для этого стены утепляют снаружи, тем самым загоняя «точку росы» в утеплитель (это в идеале) и получая саму стену в качестве теплоаккумулятора, что исключено в случае утепления изнутри. Следующее — как все-таки удалить излишнюю воду из воздуха, находящегося внутри дома? Ответ почти однозначный — вентиляция. Сразу возникает куча вопросов! И у меня в том числе! Особенно когда куча умников начинают рассуждать на тему вентиляции, не будучи специалистами в этом вопросе, не самом простом по сути. Недаром раздел ОВ (отопление/вентиляция) является отдельным и не самым маленьким в любом мало-мальски приличном проекте (имеется в виду документация к проекту) и, как правило, самым косячным. Ведь какова задача вентиляции? Обеспечить воздухообмен! А она есть в таком доме! И как правило даже избыточная — печка! Она потребляет гигантское количество воздуха при топке, которое не идет нив какое сравнение с обычной вентиляцией (не принудительной, конечно). Другое дело, что она не может обеспечить обмен воздуха в удаленных от нее местах, так как нет организованных конвекционных потоков, ну или они очень слабы. Как эти потоки организовать — это всегда индивидуально для каждого дома. Самые простые методы — врезка вентиляторов в межкомнатные перегородки, установка конвекторов «и прочая, и прочая». Ну вот как-то так примерно.
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:15
Благодарности:
1yuroc1975
Участник
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:
15
Благодарности:
1
Адрес:Рязань
@Igor-prorab, У нас тоже появилась проблема сырости внизу стен после обкладки кирпичём старого (40-х годов постройки) дома. При этом нарушилась вентиляция в подполе, там появилась плесень. Затем плесень обнаружили и в помещении под обоями и штукатурка внизу у пола стала влажной. Начали смотреть -оказалось, что нет гидроизоляции между фундаментом и стенами. Но ведь все годы до этого проблем с сыростью не было. Щас не знаем, что делать — в подполе сделали принудительную вентиляцию и отодрали полгода как наклеенные обои вместе со штукатуркой. Я так понимаю что то не так с вентиляцией — ведь раньше дом как то просыхал естественным путём.
Регистрация:
30.10.12
Сообщения:576
Благодарности:
1.736RznMax
Рязанский плоскогорец
Регистрация:
30.10.12
Сообщения:
576
Благодарности:
1.736
Адрес:Рязань
А Печь есть или была до появления плесени?
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:15
Благодарности:
1yuroc1975
Участник
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:
15
Благодарности:
1
Адрес:Рязань
Отопление лет 20 ть — АГВ
Регистрация:
30.10.12
Сообщения:576
Благодарности:
1.736RznMax
Рязанский плоскогорец
Регистрация:
30.10.12
Сообщения:
576
Благодарности:
1.736
Адрес:Рязань
А вынос кровли увеличили при обкладке?
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:15
Благодарности:
1yuroc1975
Участник
Регистрация:
06.02.14
Сообщения:
15
Благодарности:
1
Адрес:Рязань
так и крышу новую поставили.
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:35
Благодарности:
11natalitsa
Участник
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:
35
Благодарности:
11
Адрес:Украина
А если утеплить потолок? У нас потолок из глины во всех комнатах. Чем лучше утеплить без сильной нагрузки на стены?
Регистрация:
01.12.08
Сообщения:33
Благодарности:
27Igor-prorab
Участник
Регистрация:
01.12.08
Сообщения:
33
Благодарности:
27
Адрес:Санкт-Петербург
И снова добрый день! Однозначно ответить на вопросы о возникающих у вас проблемах смог бы, наверное, некто, приближенный к Создателю… Я же, ввиду своих слабых способностей, просто стараюсь включать мозги, ну и опыт конечно, причем лучше всего отрицательный. К примеру, рассмотрим конструкцию стены: деревянное бревно или брус, закрытый снаружи облицовкой в полкирпича. Не будем сейчас рассматривать увеличение нагрузки на фундамент и его реакции. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что у деревянной стены пропала возможность выводить влагу. Вообще, вопрос живучести деревянных конструкций только в том, насколько хорошо они проветриваются. Если хорошо — срок службы практически неограничен, если плохо проветриваются, а среда влажная — у вас есть очень небольшой срок, чтобы предпринять кардинальные действия по исправлению ситуации. Лично у меня деревянные полы в бане прослужили 5 лет, на 6-й год провалилась банная печь. Пришлось заливать бетонные. Еще пример, дому больше 50 лет, а стропильная система как новая…(Была… Пока я не сделал мансарду. В каком она состоянии сейчас — не имею понятия, но лелею слабую надежду, что в нормальном, т. к. технологию устройства теплого подкровельного пирога я старался выполнять с особой тщательностью, ну и все остальное тоже.) А вот два нижних венца сруба дома пришлось менять еще 30 лет назад, хотя и был кирпичный цоколь по ленте фундамента и 4 продуха в нем, а по верху цоколя был проложен гидробарьер из 2-х слоев рубероида, да и сами бревна изначально были пропитаны чем-то битумным. Ну то есть, казалось бы, все мероприятия (возможные в то время) выполнены, но они оказались малоэффективными. А критично было то, что цоколь был слишком низкий, всего 6 рядов кирпича, а место сырое, иногда грунтовые воды на штык лопаты. Цоколь подняли еще на 8 рядов, бревна поменяли, в подвале залили стяжку. И влажность в подвале заметно уменьшилась. Я каждый год в подвале всё деревянное обливаю неомидом. И все равно плесень, сцуко! кое-где прорастает. Но в некритичных количествах. А от влажности в доме я так и не смог избавиться полностью. Я просто включаю тепловую пушку и просушиваю все то, что на мой взгляд этого требует. Хотя эта манипуляция просушкой по сути и не является, а просто прогрев, но на ощупь все становится сухим. Ну вот как-то так.
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:35
Благодарности:
11natalitsa
Участник
Регистрация:
10.02.14
Сообщения:
35
Благодарности:
11
Адрес:Украина
Вопрос задан был скорее в плане утепления, чтобы уменьшить теплопотери из-за холодного чердака. Стены в доме из камня, 1 комната саман. Да, цоколь низкий. Будь у меня 320 000 на покупку другого жилья, не заморачивалась бы этим раритетом. В нынешнем жилье хорошо-дом в городе, где есть работа. Фундамент, стены, печное отопление, рельеф участкВопрос задан был скорее в плане утепления, чтобы уменьшить теплопотери из-за холодного чердака. Стены в доме из камня, 1 комната саман. Да, цоколь низкий. Будь у меня 320 000 на покупку другого жилья, не заморачивалась бы этим раритетом. В нынешнем жилье хорошо-дом в городе, где есть работа. Фундамент, стены, печное отопление, рельеф участка (
Источник
Так нельзя строить – сырость в доме и плесень на стенах
Сырость в доме и плесень на стенах – результат неправильного проектирования или строительства частного дома.
Автор предыдущей статьи на kamsaddeco.com о тонкостях проектирования купольных домов проработал много лет за рубежом, изучая технологии строительства различного типа жилищ.
Сегодня он рассказывает простым понятным языком об основах правильного проектирования и строительства стен как элемента ограждения возводимого объекта.
Эти правила очень важно знать тем, кто хочет строить дом своими руками.
Знания также не помешают застройщикам при выборе строительной компании (учитывая применяемую ими технологию).
Все это поможет избежать частых ошибок, приводящих к плачевным результатам. Последствиями неправильных действий чаще всего бывает сырость в доме, холод, плесень на стенах дома. В итоге неприятный запах и постоянные болезни проживающих.
Почему сырость в доме – стены не дышат?
Многие считают, если стены «дышат», значит идет полезный воздухообмен, который работает как вентиляция в доме.
Это весьма разорительное для кармана и опасное для конструкции дома убеждение.
Почему никто не задумывается – когда стены “плачут”.
Ибо это не есть вентиляция. Это критическое состояние дома, так как стены – это его ограждающая конструкция. Ограждая внешние стены (и все что под небом синим), соприкасаясь с окружающей средой, в первую очередь, поддерживают влажность окружающей среды.
Тут надо маленькое отступление сделать и рассказать обывателю про «ЕЕ Величество Блуждающую Точку Росы». Ее далее БэТээРом будем называть. Это самый «проходимый» в мире БТР на молекулярном уровне. Ему нет преград ни в горных каньонах, ни в морских глубинах, ни на космических станциях.
Справка: Точка росы . Без цифири, для понимания физического процесса, что важнее: воздух вокруг нас содержит в себе много чего.
Содержит он и кислород, и воду. Природой так отмерено, что в одном кубометре воздуха вода не может превышать определенного значения. Причем количество воды в этом кубометре воздуха напрямую зависит от температуры этого воздуха.
Чем теплее воздух, тем больше он способен удержать влаги.
Пример с дачей будет хорош.
Приехали зимним вечером натопили ее, наготовили, напарили, нажарили, хорошо посидели.
Воздух, все это время нагреваясь, влагу в себя «поглощал».
Поутру – или к обеду ближе – кто как встанет, с удивлением обнаруживают изморозь на современных стеклопакетах, конденсат (капли воды) на подоконниках, в углах, на двери…
Это воздух, остывая, «сбросил» всю лишнюю влагу. Опять сырость в доме. Ежели бегом к печке и все по новой – топить, варить, парить, жарить – станет тепло. И влага «высохнет». Ее опять воздух «в себя впитает».
Огромными каплями тут конденсат «на виду» владельца свое коварство чинит. Обои отвалит, полы поднимет, ламинат или линолеум вспучит/покоробит. Также окна и двери ходуном пойдут. Своих «верных друзей» грибков и плесень в доме на стенах и по углам быстро «расселит».
Сырость, Влага и Роса в стенах дома
Но точно такие же процессы ежесекундно происходят и незримо для владельца дома. В такт колебаниям температуры воздуха окружающей среды и помещений происходят скачки влажности.
Все эти процессы идут в теле любой преграды между теплом и холодом. При этом неважно, из какого материала эта преграда сделана.
Если преграда выполнена многослойной, то все эти процессы происходят в каждом ее слое одновременно.
Конденсат выпадает и на паровлагозащитной пленке, и в теле слоя минирального утеплителя, и на пенопласте, и на кирпиче.
Процесс конденсации влаги из воздуха остановиться в том случае, когда влажность по температуре уравновеситься.
Не утепленные стены с изменением температуры воздуха так же изменяют свою степень влажности.
Зимой влажность воздуха низкая. Сырость в доме не так заметна.
Если стена к этому времени набрала влаги больше, чем в окружающем воздухе, то «лишняя влага» заляжет/конденсируется в толще стены.
Что-то конечно «выморозится». Но что делают «излишние молекулы воды» замерзая на пути к чистому небу?
Прежде всего – расширяют свое «лежбище» в трещинках стены. Обживаясь, добавляют все новые и новые.
А там, где капли конденсата часто и надолго «окапываются», там БТР своих зеленых и черных «родственников» заселяет. Сырость в доме и плесень на стенах прогрессируют.
Проникая на молекулярном уровне в поры и волокна материала, вода снижает его тепловое сопротивление.
С весенним солнышком молекулы отогреются – особенно на южных фасадах. И уже в виде пара, по проделанным зимой трещинкам, устремятся «на свободу».
Задача строителя тут одна. Нужно остановить БТР в нужном месте, там где беды от него ноль. Или по-научному, чтобы «точка росы» образовывалась либо до середины стены, либо в ее защитном слое.
Точка росы в утепленной стене дома
Теперь рассмотрим процесс, если стена утеплена.
Здесь «дыхание» переключается с материала стены на ее утеплитель.
Если стена утеплена снаружи, точка росы будет располагаться только в утеплителе. А излишняя влага с падением температуры все равно образуется.
Во всяких минеральных ватах, матах, плитах тоже. Ибо все они имеют различную «рыхлость», т.е. тот или иной объем воздуха между волокнами. Благодаря этому они «держат» тепло (и воду).
Вся проблема в том, успевает ли испариться накопленная влага из плит утеплителя в теплый период.
Качество защиты самого утеплителя тут играет большую роль, а также влажность теплого периода.
Холодное и сырое лето – влага не успевает испариться.
Плохое качество строительства + сырое лето + сырая зима = через пять лет меняй утеплитель из минеральных плит. Утеплитель с большей плотностью служит дольше.
Почему плесень, сырость и холод в доме
Для увеличения «срока противостояния» утеплителей конденсату (читай срок службы утеплителя) разрабатываются всевозможные технологии вентилируемых фасадов. Цель – для вентиляции утеплителя.
Только вот внимательный читатель может сказать. Если уж конденсат «пошел через стену в утеплитель», то он просто не даст возможности ему высохнуть. В чем будет абсолютно прав.
Бороться надо с причиной, а не с последствиями…
Влага аккумулируется в утеплителях – там тоже есть воздух. И он имеет свою температуру. И вода побеждает, не льдом, так паром!
Стены становятся холодней . Владелец дома начинает все больше топить, поддерживая температуру в дырявом доме. Процесс конденсации становится интенсивней. Когда не топишь – сырость и холод в доме. Плесень на стенах не за горами. Или постоянно топи – деньги на ветер.
И лето не всегда спасает ситуацию.
Минеральные утеплители не сохнут в двух мешках из целлофана .
Просто это не видно за сайдингом или евровагонкой…
Вентиляция вентилируемых фасадов передает утеплителям температуру и влажность окружающей среды.
Если фасад разнороден по материалам, которые имеют каждый свою теплопроводность и паропроницаемость, то на каждом из них ляжет «свой» конденсат.
Поможет ли от сырости в доме и плесени на стенах плотный утеплитель
Теперь рассмотрим пенополистирол и пенополиуретан (ППУ).
На их поверхности тоже может конденсировать избыточная влага.
А куда ей деваться перед таким мощным препятствием. Вентилировать их с помощью такой технологии бессмысленно.
Даже первоклассник понимает, что «продуть» пенопласт и ППУ невозможно.
Влагу с их поверхности можно только «сдуть» вентиляцией, не допуская образования конденсата на их поверхности.
Согласно СНиП II-3-79 паропроницаемость у ПСБс и ППУ есть. Она сопоставима с камнем. А это значит, что стена, утепленная снаружи ПСБс или ППУ, тоже «дышит».
Но при этом никакой вентиляции ей не требуется.
Теперь надо плавно перейти и научиться отличать и не путать воздухопроницаемость с паропроницаемостью.
“…С точки зрения процесса диффузии наиболее рациональна такая последовательность слоев стены, при которой сопротивление теплопередаче уменьшается, а сопротивление паропроницанию возрастает снаружи внутрь “.
Про монолитный купольный дом
Этой «рациональной последовательностью» в полной мере обладает монолитный бетонный купол. И ещё: у него есть теплоемкость скорлупы.
Но все по порядку. Делаем расчет для определенных размеров.
Сопротивление теплопередаче.
Конструкция – Купол – R-5м, D-10м, h5м, Sпола = 78,5м2, Sсферы = 157м2, Vппу = 157 х 0,15 = 23,5м3, Vбет = 157 х 0,10 = 15,7м3.
Эксплуатация здания – постоянная. Тип конструкций – двухслойная наружная стена:
– 0,15м пенополиуретан; 0,10м бетон армированный; плотность смеси в сухом состоянии go = 1500 кг/м 3; плотность стены из бетона = 2720 кг/м3.
Расчетный коэффициент теплопроводности L = 1,0Вт/(м°С); коэффициент теплоемкости = 0,84 кДж/(м2•°С); пенополиуретан – в качестве внешнего утеплителя.
Толщина нанесения = 0,15м. Плотность = 55 кг/м3. Расчетный коэффициент теплопроводности = 0,027 Вт/(м°С); Rб = 0,10 м / 1,0 Вт/(м oC) = 0,1 0 С/Вт; Rппу = 0,15 м / 0,027 Вт/(м oC) = 5,555 0 С/Вт; Rстена = 0,1 + 5,555 = 5,6550 С/Вт.
Общее сопротивление теплопередачи стены в монолитном купольном доме составляет – 5,6550 С/Вт.
Что означает полученная цифра – Rстена = 5,6550 С/Вт ?
Прежде всего, она нам покажет где, на какой глубине в стене будет прятаться “БТР”.
Это место будет на расстоянии = 5,655 / 2 = 2,83. Т.е. ближе к середине теплотехнического слоя.
Сопротивление теплопередаче ППУ рассчитываемой скорлупы равно 5,555. И, если мы отнимем от него значение = 2,83, получим зримое расположение «точки росы» в слое ППУ. Она расположиться где-то на глубине 6,5см.
На стыке ППУ и бетона купольного дома всегда будет положительная температура.
Это гарантирует долговечность конструкции и комфортные условия проживания при минимальных затратах.
Даже если на улице будет -400 С, а под куполом всего +20 С, «точка росы, она же «0», не дойдет до скорлупы бетона, остановившись в двух сантиметрах.
Бетонная скорлупа купола надежно защищена от любых температурных перепадов. А слой ППУ надежно защищен от внешних воздействий.
Теплоемкость стены монолитного купольного дома
Теперь про теплоемкость бетонной скорлупы монолитного купола.
Коэффициент теплоемкости бетона = 0,84 кДж/(кг•°С). Плотность скорлупы из бетона = 2720 кг/м3.
Тб = 2720 кг/м3 х 0,84 кДж/(кг•ºC) х 0,10м = 228,5 кДж/(кг•°С).
Учтем арматуру силового каркаса купола (прим. 3т.), которая, не влияя на теплопроводность стен, увеличивает общую теплоемкость.
Вот и получиться общая расчетная теплоемкость купола в пределах 260-280 кДж/(кг•°С).
Но теплоемкость купола – это не только его скорлупа. Надо учесть весь купольный дом. Сюда плюсом идут теплые бетонные полы, внутрикомнатные перегородки, мебель, и т.д.
Тут важно понять, что из чего складывается и на что влияет.
Хотя бы для того, чтобы знать, что такой купол можно ставить в Антарктиде. Выдержит лютый холод и ураганные ветра.
Или что стены этого купола по теплоемкости намного выше стен из бруса 150х150мм.
И что самое главное – такой купольный дом не разоряет владельца “дышащими стенами”. А только радует здоровыми и комфортными условиями проживания.
Сырость в доме отсутствует – а дышащие стены?
Внимательный читатель заметит, что ни слова не написано про паро и водопроницаемость бетонной скорлупы купола. Да, не написано. Нечего писать.
Водопроницаемость – это способность материала пропускать воду под давлением.
Водопроницаемость материала измеряется количеством воды, прошедшей через 1м2 поверхности образца в течение 1 ч при постоянном давлении 1Н на 1м2.
Так при W12 фибробетон вообще не пропускает воду.
Паропроницаемость определяется коэффициентом, показывающим, какое количество водяного пара проходит через слой материала толщиной 1 м, площадью 1м2 в течение 1 ч при разности давлений на противолежащих сторонах слоя 1 мм вод. ст.
Не проходит пар через фибробетон скорлупы. Бетон поглощает ее и становится от этого еще крепче. При том, что под куполом давление и температура всегда выше атмосферного.
Как там было в учебнике написано: «…С точки зрения процесса диффузии наиболее рациональна такая последовательность слоев стены, при которой сопротивление теплопередаче уменьшается, а сопротивление паропроницанию возрастает снаружи внутрь”.
Купольный дом, скорлупа которого сделана из базальтофибробетона путем торкретирования полностью водо и паро непроницаем. Проверенный факт.
И стены у него не «дышат». Даже в тепловизоре не видишь этого «дыхания».
Зато внутри купольного дома здоровый микроклимат, уют и комфорт. Причем за совсем другие деньги, чем у владельцев домов с «дышащими стенами», кровлями и полами.
Автор А. Сорокодум
Всем удачи в вашем строительстве и до новых встреч на страницах kamsaddeco.com.
Статьи на тему
Купольный дом сфера – когда это выгодно
Нужен ли загородный дом – плюсы и минусы
Стеклофибробетон для фасада и декора
Как сделать сухую строительную смесь под определенную цель?
Бетонные скульптуры – как они делаются
Искусственный бетонный валун из ткани
Источник