Построить дом в снт не приватизирована

Регистрация:
23.07.11
Сообщения:

35

Благодарности:
9

гомер2

Участник

В нашем Товариществе есть неприватизированные участки, владельцы которых давно про них забыли — не платят и не ухаживают более 3-х лет. Понятно, что на общем собрании можно их исключить из членов Товарищества. На основании вышесказанного вопросы:
1). Исключили из членов — участок куда?
2). Можем ли передать участок желающим без согласования с местной администрацией?
3). Если за участок смета оплачивается, но ЗУ не используется по назначению, можно ли на ОС лишить членства и затем передать другому садоводу а аренду с последующей приватизацией?

Регистрация:
24.10.07
Сообщения:

7.244

Благодарности:
7.892

Афина

Шла мимо… по желанию…

Афина

Шла мимо… по желанию…

Неприватизированный неиспользуемый участок — на свой страх и риск — может председатель запустить его приватизацию, включив претендента в первоначальный список членов товарищества, для которых и выделялась земля. Если в администрации поднимут из ар=хива этот список и увидят другую фамилию, — заставят покупать, бесплатно не позволят приватизировать. Если не поднимут, то можно проскочить. Председатель оформляет все документы на приватизацию — решение ОС и пр.
Но прежде всё же надо с бывшим пользователем выяснить его намерения и исключить из членов. Но чётко по предусмотренной в 66-ФЗ процедуре. Там письменное приглашение на ОС. где должен рассматриваться вопрос об исключении, протокол ОС, всё, как положено. Если процедура будет нарушена, а бывший член узнает об этом и подаст в суд — может восстановить своё членство и право на приватизацию.
После выхода 93-ФЗ о дачной амнистии был такой случай — в прессе и на ТВ показывали. Умер пользователь участка, находившегося в пожизненно наследуемом владении (не в собственности). Участок передали гражданину, он построил дом, баню, сарай. Участок приватизировал с разрешения Администрации, но постройки не зарегистрировал. Через непродолжительное время наследники умершего отсудили этот участок. И все постройки достались им.
И подобных случаев было много — иногда бывшие владельцы вспоминают о своих правах и восстанавливают их через суд. Дачная амнистия на приватизацию пока действует.

Рискуйте с учётом подводных камней.

Регистрация:
24.10.07
Сообщения:

7.244

Благодарности:
7.892

Афина

Шла мимо… по желанию…

Афина

Шла мимо… по желанию…

Ну как это контактов никаких. Куда все СНТ девают свои списки с данными владельцев? Пусть ищет.
А от председателя нужна заверенная выписка из протокола ОС, где принято решение о приватизации и справка, подтверждающая, что член СНТ такой-то владеет участком № таким-то. Правда возможны какие-то изменения, требования могли измениться. Отмежевать конечно надо, и границы согласовать тоже. Но главное не в этом, а в том, что настоящий владелец может появиться в любую минуту и придётся решать вопрос с ним. Надо его искать

Регистрация:
24.10.07
Сообщения:

7.244

Благодарности:
7.892

Афина

Шла мимо… по желанию…

Афина

Шла мимо… по желанию…

Про аренду вы неверно говорите. Сдать землю в аренду может только собственник. Арендатор — это временный пользователь. Вы хотя бы прочтите Земельный Кодекс, Гражданский — главу о земельных участках, о собственности, об аренде. Может что и придумаете. Ну и 66-ФЗ — про исключение, про собрания и пр.

Без элементарных знаний вы можете дров наломать. Читайте законодательство, ищите пути. И ищите — через справочное бюро, через инет, через милицию — путей много. Архивное постановление со списками в Администрации поищите.
Господи, столько лет земля уже у людей — и нифига знать не хотят об обороте з/у И порядки странные — список только должников. Реестр вести надо и каждый год обновлять. Маразм какой-то. И ведь в большинстве СНТ такое же творится. Не хотят председатели работать, как надо, элементарных вещей не знают. Зарплату не стесняются получать при этом.
Фу, противно читать про очередное нарушение всевозможных законов.

Фото из Интернета

Здравствуйте, уважаемые читатели!

Многих садоводов и дачников взволновали запрет на шашлыки и новые штрафы, которые вводятся с 1 января 2021 года.

Тему для публикации, в очередной раз, «подкинул» подписчик канала, попросив прокомментировать документ, в котором изложены запреты.

Ну что ж, попробуем разобраться, что в действительности запрещено и стоит ли паниковать.

Итак, Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 года за № 1479 «Об утверждении правил противопожарного режима в Российской Федерации», издано в соответствии с Федеральным законом «О пожарной безопасности».

Вступает в силу с 1 января 2021 года и действует до 31 декабря 2026 года. Оно достаточно объемное и включает правила пожарной безопасности не только на территориях поселений и населенных пунктов, но и других объектах. Но, раз читателя заинтересовал именно этот вопрос, значит на нём и остановимся.

Скажу сразу, ничего слишком обременительного, на мой взгляд, в данном постановлении я не нашел. В основном, все достаточно разумно и выполнимо. Другой вопрос — затратно.

Раз интересно данное постановление в вопросах, касающихся поселений и населенных пунктов, значит и будем разбирать часть вторую:

«II. Территории поселений и населенных пунктов

65. Запрещается использовать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями для складирования материалов, мусора, травы и иных отходов, оборудования и тары, строительства (размещения) зданий и сооружений, в том числе временных, для разведения костров, приготовления пищи с применением открытого огня (мангалов, жаровен и др.) и сжигания отходов и тары.»

Очень разумный запрет, который поможет сделать чище и уютне наши населенные пункты. Главное, на мой взгляд, обеспечить соблюдение данного требования всеми, без исключений.

Следующий пункт, как я понимаю и вызвал наибольший резонанс у граждан.

«66. На землях общего пользования населенных пунктов, а также на территориях частных домовладений, расположенных на территориях населенных пунктов, запрещается разводить костры, использовать открытый огонь для приготовления пищи вне специально отведенных и оборудованных для этого мест, а также сжигать мусор, траву, листву и иные отходы, материалы или изделия, кроме мест и (или) способов, установленных органами местного самоуправления городских и сельских поселений, муниципальных и городских округов, внутригородских районов.»

Ну что сказать, конечно, данный пункт внесёт коррективы в жизнь некоторой части населения. Но. согласитесь, никто не заставляет Вас отказываться от любимых шашлыков, плова… Конечно, вынести сборный мангал и поставить у забора, по закону, будет запрещено. Но, согласитесь, вполне по силам оборудовать специально отведенное место. И, если нет возможности, не обязательно делать дорогую зону для барбекю. Но ведь вполне по силам очистить от травы не большой участок земли, засыпать, например песком… Можно придумать вполне бюджетный вариант и продолжать наслаждаться жизнью. Ведь те, кто имеют в домах печи и камины соблюдают необходимые противопожарные правила при их эксплуатации. И это нормально. Более подробная информация по данному пункту в Приложении №4 к данным правилам. Именно в нем, в 5 пункте указано, что расстояние от очага горения до зданий, сооружений — 5 метров, зона очистки вокруг емкости от горючих материалов — 2 метра.

А вот с утилизацией мусора, травы и отходов могут возникнуть трудности. Судя по тексту, органы местного самоуправления должны решить эту проблему определив специальные места и способы утилизации. Но ведь это нужно будет все собрать и вывезти. А вот здесь, я думаю, уже и начнутся трудности. Кому-то далеко, кому-то дорого. Например, живут двое пожилых пенсионеров и машины своей нет и бюджет ограничен. А ведь надо мусор собрать, упаковать, загрузить, увезти и сколько будет стоить сама утилизация? Не совсем подходящий вариант. Может быть стоило предусмотреть, периодически, передвижение транспорта, который по улицам и расписанию будет собирать такой мусор со дворов, только не по баснословной цене. А может быть и разрешить сжигать на участках, но с соблюдением определённых правил. Например, в металлических бочках, стоящих на определенных площадках, исключающих возгорание травы, присутствие в доступности средств пожаротушения. Думаю, люди по прежнему будут жечь траву на участках. Кого поймают, будут платить штрафы. В общем, данный пункт, на мой взгляд в полном объеме, в настоящее время работать не будет.

«67. Правообладатели земельных участков (собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков), расположенных в границах населенных пунктов и на территориях общего пользования вне границ населенных пунктов, и правообладатели территорий ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее — территории садоводства или огородничества) обязаны производить своевременную уборку мусора, сухой растительности и покос травы.

Границы уборки указанных территорий определяются границами земельного участка на основании кадастрового или межевого плана.»

Лично я, за данный пункт двумя руками. Главное, чтобы выполнялось. Не секрет, как много участков по соседству, которые по тем или иным причинам не застраиваются и не благоустраиваются. Это головная боль соседей. Вопрос в другом, ведь есть такие участки, собственники которых уже умерли, вот и стоят они бесхозные. То есть, по таким объектам вопрос не решён. А следовало бы обязать власти наводить порядок на таких участках и решать из судьбу.

Фото из Интернета

«68. На территориях общего пользования, прилегающих к жилым домам, садовым домам, объектам недвижимого имущества, относящимся к имуществу общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, а также в лесах, лесопарковых зонах и на землях сельскохозяйственного назначения запрещается устраивать свалки горючих отходов.»

Что тут сказать, разумное и обоснованное требование, так же как и последующие.

«69. На территориях общего пользования городских и сельских поселений, городских и муниципальных округов, на территориях садоводства или огородничества, в том числе вне границ указанных территорий, в охранных зонах линий электропередачи, электрических станций и подстанций, а также в лесах, лесопарковых зонах и на землях сельскохозяйственного назначения запрещается устраивать свалки отходов.»

Фото из Интернета

70. В период со дня схода снежного покрова до установления устойчивой дождливой осенней погоды или образования снежного покрова органы государственной власти, органы местного самоуправления, учреждения, организации, иные юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, крестьянские (фермерские) хозяйства, общественные объединения, индивидуальные предприниматели, должностные лица, граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, владеющие, пользующиеся и (или) распоряжающиеся территорией, прилегающей к лесу, обеспечивают ее очистку от сухой травянистой растительности, пожнивных остатков, валежника, порубочных остатков, мусора и других горючих материалов на полосе шириной не менее 10 метров от леса либо отделяют лес противопожарной минерализованной полосой шириной не менее 0,5 метра или иным противопожарным барьером.

Фото из Интернета

71. Правообладатели земельных участков обеспечивают надлежащее техническое содержание (в любое время года) дорог, проездов и подъездов к зданиям, сооружениям, строениям и наружным установкам, открытым складам, наружным пожарным лестницам и пожарным гидрантам, резервуарам, естественным и искусственным водоемам, являющимся источниками наружного противопожарного водоснабжения.

Запрещается использовать для стоянки автомобилей на территории населенных пунктов, предприятий и организаций площадки для пожарной техники, включая разворотные, предназначенные для ее установки, в том числе для забора воды, подачи средств тушения, доступа пожарных на объект защиты.

Не допускается перекрывать проезды для пожарной техники изделиями и предметами, посадкой крупногабаритных деревьев, исключающими или ограничивающими проезд пожарной техники, доступ пожарных в этажи зданий, сооружений либо снижающими размеры проездов, подъездов, установленные требованиями пожарной безопасности.

Система противопожарной защиты в случае пожара должна обеспечивать автоматическую разблокировку и (или) открывание шлагбаумов, ворот, ограждений и иных технических средств, установленных на проездах и подъездах, а также нахождение их в открытом положении для обеспечения беспрепятственного проезда пожарной техники. Допускается ручное открывание при организации круглосуточного дежурства персонала непосредственно у места установки шлагбаума, ворот, ограждения и иных технических средств на проездах или дистанционно при устройстве видео- и аудиосвязи с местом их установки.

Фото из Интернета

У въезда на территорию строительных площадок, открытых плоскостных автостоянок и гаражей, а также на территорию садоводства или огородничества вывешиваются схемы с обозначением въездов, подъездов, пожарных проездов и источников противопожарного водоснабжения.

Физическим лицам запрещается препятствовать работе подразделений пожарной охраны, в том числе в пути следования подразделений пожарной охраны к месту пожара.»

Все вполне разумно. Хотя, возложить надлежащее техническое содержание дорог, проездов и подъездов только на правообладателей земельных участков, на мой взгляд не правильно. Это достаточно затратно и не все смогут с этим справиться. Было бы разумно привлечь и бюджетные средства.

Также, придется расстаться с посадками деревьев, которые могут помешать пожарной технике. Конечно жалко. Но, безопасность и Ваша и Ваших близких — важней. Не забывайте, что «избавление» от деревьев должно быть разрешено.

Далее, все вполне разумно и приемлемо.

«72. При проведении ремонтных (строительных) работ, связанных с закрытием дорог или проездов, руководитель организации, осуществляющей ремонт (строительство), незамедлительно представляет в подразделение пожарной охраны соответствующую информацию о сроках проведения этих работ и обеспечивает установку знаков, обозначающих направление объезда, или устраивает переезды через ремонтируемые участки дорог или проездов.

73. Руководитель организации, лица, владеющие, пользующиеся и (или) распоряжающиеся объектами защиты, обеспечивают очистку объекта защиты от горючих отходов, мусора, тары и сухой растительности.

Зона очистки от сухой травы, веток, других горючих материалов и сухостойных деревьев вокруг костра, место размещения запаса дров и огнетушащих средств должны составлять не менее 2 метров.

Не допускается разводить открытый огонь (костры) в местах, находящихся за территорией частных домовладений, на расстоянии менее 50 метров от объектов защиты. После завершения мероприятия или при усилении ветра костер или кострище необходимо залить водой или засыпать песком (землей) до полного прекращения тления углей.

На территории поселений, городских округов и внутригородских муниципальных образований, а также на расстоянии менее 1000 метров от лесов запрещается запускать неуправляемые изделия из горючих материалов, принцип подъема которых на высоту основан на нагревании воздуха внутри конструкции с помощью открытого огня.

74. На объектах защиты, граничащих с лесничествами, а также расположенных в районах с торфяными почвами, предусматривается создание защитных противопожарных минерализованных полос шириной не менее 1,5 метра, противопожарных расстояний, удаление (сбор) в летний период сухой растительности, поросли, кустарников и осуществление других мероприятий, предупреждающих распространение огня при природных пожарах. Противопожарные минерализованные полосы не должны препятствовать проезду к населенным пунктам и водоисточникам в целях пожаротушения.

Запрещается использовать противопожарные минерализованные полосы и противопожарные расстояния для строительства различных сооружений и подсобных строений, ведения сельскохозяйственных работ, для складирования горючих материалов, мусора, бытовых отходов, а также отходов древесных, строительных и других горючих материалов.

75. Органами местного самоуправления городских и сельских поселений, городских и муниципальных округов, внутригородских районов создаются для целей пожаротушения источники наружного противопожарного водоснабжения, а также условия для забора в любое время года воды из источников наружного противопожарного водоснабжения, расположенных в населенных пунктах и на прилегающих к ним территориях, в соответствии со статьей 19 Федерального закона «О пожарной безопасности».

При наличии на территориях населенных пунктов, территории садоводства или огородничества, а также на других объектах защиты или вблизи них (в радиусе 200 метров) естественных или искусственных водоисточников (река, озеро, бассейн, градирня и др.) к ним должны быть устроены подъезды с площадками (пирсами) с твердым покрытием размером не менее 12 x 12 метров для установки пожарных автомобилей и забора воды в любое время года, за исключением случаев, когда территория населенного пункта, объекта защиты и находящиеся на них здания и сооружения обеспечены источниками противопожарного водоснабжения.»

Фото из Интернета

Вот этот пункт, на мой взгляд, самый затратный и невыполнимый. Конечно, идея хорошая, но так ли много субъектов, которые самостоятельно все это смогут сделать. Представил населенный пункт в Якутии, в котором необходимо «создать условия для забора в любое время года воды из источников наружного противопожарного водоснабжения…» Так и хочется спросить: «За чей счет будет банкет?» Было бы разумно обеспечить всем вышеперечисленным, а уж потом решать вопрос о совместном финансировании таких хотелок. Ну, если данный пункт только для пополнения бюджета, при помощи штрафов, тогда понятно.

«76. Паспорт населенного пункта, паспорт территории организации отдыха детей и их оздоровления, паспорт территории садоводства или огородничества, которые подвержены угрозе лесных пожаров (далее — паспорт населенного пункта, паспорт территории), ежегодно к началу пожароопасного сезона разрабатываются и утверждаются в соответствии с разделом XX настоящих Правил:

а) в отношении населенных пунктов — органами местного самоуправления поселений, городских и муниципальных округов, за исключением случаев, указанных в подпункте «б» настоящего пункта;

б) в отношении городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя — органами государственной власти указанных субъектов Российской Федерации;

в) в отношении территории садоводства или огородничества — председателем садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества;

г) в отношении территории организации отдыха детей и их оздоровления — руководителем организации отдыха детей и их оздоровления.»

Вот Вам и ещё одна статья расходов.

Итак, подведем итог сказанному:

• необходимо убирать мусор и косить траву
• нельзя сваливать горючие отходы и устраивать свалки бытовых отходов
• необходимо сообщать в пожарную охрану о ремонте дороги
• необходимо расчищать от мусора территорию леса, шириной 10 метров.
• содержать дороги и проезды в надлежащем состоянии в любое время года
• шлагбаум и ворота, в случае пожара, должны беспрепятственно открываться.
• необходимо наличие схемы с обозначением въездов, подъездов, пожарных проездов и источников противопожарного водоснабжения
• необходим подъезд к водоисточнику в любое время года.
• необходимо утвердить паспорт территории садоводческого некоммерческого товарищества.

Из всего вышесказанного следует, что новые денежные траты не избежны и мне кажется не совсем разумно полностью возлагать их на граждан. Другое дело, если бы все перечисленное уже было внедрено и была необходимость содержать все в надлежащем порядке.

За их нарушение данных правил предусмотрена ответственность по ст. 20.4 КоАП «Нарушение требований пожарной безопасности».

• для граждан — штраф в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей
• для должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей
• для юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей

В следующей статье остановимся на требованиях по эксплуатации печей, каминов.

Желаю Вам удачи!

Адвокат Шарков Дмитрий Евгеньевич.

Более подробно обо мне и моей деятельности здесь .

Больше полезной информации здесь.