Построить скважину в теплице
Колодец под теплицей
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:3.222
Благодарности:
1.688g8o8r8
Живу здесь
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:
3.222
Благодарности:
1.688
Адрес:Россия
Колодец под теплицей
Давно собираюсь некоторую реконструкцию верхней части «крышки» данного колодца и чистку колодца — руки не доходят. Помогли ускорить задумку не званные гости. Приглянулся этим самым «гостям» кабель выходящий из земли, в месте нахождения колодца, и по стропилам теплицы идущий к щитку эл. питания — вытянули кабель из земли сколько позволила длинна до насоса и обрезали.
Пред-история:
— невозможность чистки колодца классическим способом (очень мощный поток поступления воды)
— отрыв верхнего кольца колодца и попадание в образующуюся щель земли
— необходимость обустройства крышки колодца
— не рациональное использование площади вокруг колодца
привела к мысли убрать это кольцо, закрыть колодец относительно герметичной крышкой, а сверху поставить теплицу. (в таком виде колодец с 1993 г.) Расстояние от верхнего уровня грядки до кольца — 50-60 см.Вот и начал процесс этой самой реконструкции. Который будет включать в себя:
— организация сварной, стальной, прямоугольной горловины в крышке колодца со стороной 50 см. Эта горловина позволит иметь доступ к насосу в случае необходимости. Убирать насос на зиму вместе с кабелем . Производить чистку колодца при необходимости.
— чистка колодца через эту горловину без нахождения человека в колодце (по мере готовности устройства для выполнения этой работы).На данный момент вскрыта «крышка» колодца и извлечен «потерянный» насос (фото).
Регистрация:
04.12.07
Сообщения:13.025
Благодарности:
9.985Ladomir
Модератор
Регистрация:
04.12.07
Сообщения:
13.025
Благодарности:
9.985
Адрес:Москва
@g8o8r8, проект рабочий!
Но есть некоторые сомнения.
Обычная, низкоуглеродистая Сталь толщиной менее 4 мм, достаточно быстро скорродирует.
Может малым железобетонным кольцом заменить. Его и на месте отлить можно.
Можно и кирпичной кладкой горловину вывести. Чистить колодец через горловину сложней, чем в самом забое даже при сильном поступлении воды.Регистрация:
18.04.10
Сообщения:3.222
Благодарности:
1.688g8o8r8
Живу здесь
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:
3.222
Благодарности:
1.688
Адрес:Россия
Регистрация:
04.12.07
Сообщения:13.025
Благодарности:
9.985Ladomir
Модератор
Регистрация:
04.12.07
Сообщения:
13.025
Благодарности:
9.985
Адрес:Москва
Так, надо правильно сделать, тогда зимнее/весеннее пучение не страшно. Нет блок-форму и вибростол не надо. Достаточно опалубку из подвернувшихся досок сбить и арматурку из подвернувшихся железяк кинуть. А зачем подземный кабель меняли?
Достаточно было обрезать запас кабеля в колодце и присоединить к нему кабель насоса через термоусадочную муфту.
Или кабель то же вышел из строя?
Нау-Хау?
Патентовать будите?
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:3.222
Благодарности:
1.688g8o8r8
Живу здесь
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:
3.222
Благодарности:
1.688
Адрес:Россия
это верно. На форуме много на эту тему (пученье) сказано. И ни одного бюджетного варианта по защите от этого самого пученья. Повторяться не буду. В соответствующих темах — сквозит как мое мнение, так и многих и многих. У меня решение есть — другого мне не нужно (это касательно несущих опор под постройки).
В данном случае … сделаю так, как запланировал — металл. Простоял (металл) с 1993г — простоит еще столько же. Я же не собираюсь использовать проф трубу. Снятие верхнего защитного укрытия — покажет состояние металла. Пока сужу только по нагрузочной способности.
Тем более у меня много изготовлено каркасных изделий из нормального металла — опыт есть.очень хорошая идея! Особенно в соответствующей профильной теме (фундамент, опоры). Говорю не голословно . И наверняка кто то её и использует и для колодца.
А теперь прикинем … форма должна быть:
— 1.2м диаметром с выступающей полой горловиной (т.е. форма не простая и не легкая, как и полученное изделие)
— иметь относительно серьезное армирование плоской части крышки, дабы иметь достаточную несущую способность (грунт, горловина, человек). Или иметь форму незначительного конуса. Что повысит несущую прочность без достаточного армирования, что еще больше усложнит форму.
— место контакта с кольцом колодца не должно иметь высоту, за которую зацепиться грунт при пученьи. Иначе вернемся опять же к началу — попадание грунта в колодец.
Транспортировка, установка готового изделия …
Т. е. не так все просто.
Стоит ли овчинка выделки, в сравнении с чисто сварными работами с металлом непосредственно по месту ?Нет не вышел из строя. Не стал рисковать и оставлять в воде электрическое соединение токонесущих цепей и никому не советую этого делать. (весна, осень — колодец по завязку, тем более верхний срез кольца ниже уровня поверхности).
Мы летаем ниже, в туалет ходим жи… .
— все уже придумано до нас
— одна и тажа мысль иногда приходит в разные головы, иногда и в разное время. Увы, ничего нового.Регистрация:
18.04.10
Сообщения:3.222
Благодарности:
1.688g8o8r8
Живу здесь
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:
3.222
Благодарности:
1.688
Адрес:Россия
Память не вечна. Сам делал — сам за столько лет забыл.
Нет оказывается у меня металла в крышке колодца — показало вскрытие.
Крышка полностью из дерева. Видимо чем то пропитана (не помню) и обита пленкой со всех сторон через алюминиевую полосу. В крышке был сделан и люк, но поскольку все, после установки крышки, с большим подворотом, закрыто несколькими слоями изоляционной пленкой для магистральных труб газовых трасс — конструкция крышки визуально, без вскрытия, не просматривалась.
Конечно дерево за столько лет подпрело — но нагрузку держало.
Новый каркас на колодец — на фото.
Металл:
— 4-мм листовая сталь
— 50 мм сталь уголок
— сталь катанка 14 мм
Каркас имеет коническую форму с горловиной в вершине. Опирается на куски 50мм сталь уголка лежащего на внутреннем ребре кольца. К этим же кускам уголка, вниз, приварены 200мм кусочки катанки — на случай если вдруг пученье все таки поднимет крышку за горловину (что без отрыва горловины от каркаса невозможно). Эти «удлинители» не дадут сместится всему каркасу крышки колодца.Регистрация:
18.04.10
Сообщения:3.222
Благодарности:
1.688g8o8r8
Живу здесь
Регистрация:
18.04.10
Сообщения:
3.222
Благодарности:
1.688
Адрес:Россия
Не простой вопрос — изоляция от попадания ненужного в емкость колодца.
По варварски загнутая пленка вокруг верхнего кольца (фото выше) — это первый шаг к этой изоляции. Сделан он мной при постройке колодца. Кольцо обернуто плотно двумя слоями склеенной между собой, клеящимися покрытиями пленки друг к другу. Эта пленка применяется для изоляции магистральных газопроводов. Имеет клеящий слой покрытия с одной стороны. Производство — не наше.
Этот существующий бандаж расправлен и загнут на решетку каркаса крышки. Освободившийся периметр верхнего кольца освобожден от грунта и на каркас крышки колодца одето еще два укрытия в виде юбки с горловиной по центру. Края этих юбок опущены в углубления периметра колодца. Конечно, при этой работе, образуется много складок в этой самой юбке около горловины. Что сильно затрудняет эту работу — пленка достаточно грубая для такого загиба.
Вокруг горловины пленка стянута хомутом из оцинковки.
Затем слой глины с трамбовкой в виде опять же — конуса.
Ну и заключительная «юбка», значительно больше диаметром чем сам колодец, из мягкой желтой пленки из торговли (фото).Регистрация:
26.03.10
Сообщения:194
Благодарности:
76ball
Живу здесь
Регистрация:
26.03.10
Сообщения:
194
Благодарности:
76
Адрес:Санкт-Петербург
Извиняюсь. Не понял смысла места расположения колодца под теплицей.
В чем суть этих закрытых колодцев?
Они питьевые?
Видел как-то видео где показывают открытый колодец — так он теплицу греет. Не пищевой естестно колодец.Регистрация:
20.07.16
Сообщения:1.514
Благодарности:
1.157formoza
Живу здесь
Регистрация:
20.07.16
Сообщения:
1.514
Благодарности:
1.157
Адрес:СПб — север Карельского
@ball,
1 — маскировка колодца от несанкционированного доступа,
2 — выигрыш в площади (побочный эффект — экономия места).Регистрация:
26.03.10
Сообщения:194
Благодарности:
76ball
Живу здесь
Регистрация:
26.03.10
Сообщения:
194
Благодарности:
76
Адрес:Санкт-Петербург
@formoza,
1. Если кто-то захочет напиться воды — то не найдёт? Хозяину, воды чтоли жаль? Или боится что его самого отравят?
2. Площадь колодца 1 м2. Даже на 1 сотке можно разместить 100 колодцев.
ну и 3… Не происходит ли отравление воды в таких колодцах микроорганизмами, грибками, удобрениями или химикатами применяемыми при выращивании овощей?
Хотелось бы прочесть мнение таких владельцев колодцев?
Есть ли у кого анализы проб воды из под теплицы или вне её?Регистрация:
20.07.16
Сообщения:1.514
Благодарности:
1.157formoza
Живу здесь
Регистрация:
20.07.16
Сообщения:
1.514
Благодарности:
1.157
Адрес:СПб — север Карельского
@ball, в отсутствие хозяина тащат и насосы, и кабели, и ведра. И даже хорошую веревку прихватят…
Регистрация:
26.03.10
Сообщения:194
Благодарности:
76ball
Живу здесь
Регистрация:
26.03.10
Сообщения:
194
Благодарности:
76
Адрес:Санкт-Петербург
Понял. да… прискорбно…
А то я сейчас пытаюсь делать теплицу и колодец под ней, для согрева.
Искал в поиске колодец под теплицей, Так нашел эту тему. Но не совсем то.
Желаю всем, что бы поменьше воров было в нашей жизни
Источник
«Беззатратный» полив и обогрев теплицы
Регистрация:
13.07.10
Сообщения:108
Благодарности:
104AlexGlad
Живу здесь
Регистрация:
13.07.10
Сообщения:
108
Благодарности:
104
Адрес:Москва
Правильно, труба в виде короба со щебнем, лучший теплоаккумулятор. Вода в этом смысле отдыхает.
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Выше есть ссылка СЮДА там очень много очень полезной информации выложил CosGov. Прочитав и анализируя данные пришел к выводу что черезмерно емкий тепловой акумулятор расположенный под землей это тоже плохо. Нужно соблюдать золотую середину температуры воздуха в теплице и температуры грунта. При холодной земле толком расти ничено не будет. Прогреть энергоемкий тепловой аккумулятор под землей и еще нагреть землю над ним не хватает энергии весенего солнца. Вывод для меня делать только землянной аккумулятор с прокачкой воздуха чарез гофрированые пластиковые трубы. Гофрированые трубы будут иметь большую поверхность теплообмена что частично скомпенсирует низкую теплопроводность пластика. Трубы думаю применить типа перфорированных дренажных что бы конденсат стекал в землю.
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:134
Благодарности:
180KosGov
Живу здесь
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:
134
Благодарности:
180
Адрес:Украина, Днипро
Площадь теплообмена не играет роли. Важен перепад температур между воздухом в теплице и температурой грунта.
Смотрите как выглядят динамики температур и влажность в дневное солнечное время.Обратите внимание, что точка росы выше температуры грунта, что и дает появление эффекта конденсации влаги, уходящей в грунт. Что сопровождается выделением тепла и поглощение его грунтом.
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Это все понятно. Когда днем разница температур большая тепло легко забираем из воздуха и передаем грунту. Ночью когда нужно забрать тепло от грунта и нагреть им воздух для отопления теплицы при небольшой разнице температур здесь и потребуется большая поверхность теплообменника. У вас еще и бочки с водой стоят для этих целей. У меня бочек не будет сварю бак 2-4 тонны естествено площадь теплообмена на тонну будет меньше чем у бочек и разница температур по высоте 2метра без циркуляционого насоса будет больше.
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:134
Благодарности:
180KosGov
Живу здесь
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:
134
Благодарности:
180
Адрес:Украина, Днипро
Да-а, компоновка из 5-10-ти литровых канистр была бы оптимальной. Во где площадь теплообмена для водяного аккумулятора!
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Пятилитровки не для меня проще еще тонну добавить. Предпочитаю разумный подход к решению задач. При перепланировке колодец получился внутри теплицы. В этом увидел только один минус потеря площади 1м. Но это не критично тепличка 12 на 3,65м. Плюсы меньше труб и шлангов. И еще при понижении температуры при заморозках теплый воздух будет подниматься в теплицу из колодца. Своеобразная система антизаморозки основанная на естественой циркуляции.
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
А какая температура ргунта на глубине 25-30см? Извините забыл на какой глубине у Вас закопаны воздуховоды и на каком растоянии от трубы находится температурный датчик? Интересно было б увидеть график температур грунта на растоянии 10см и 20см от трубы от двух датчиков одновременно. У вас есть такая возможность?
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:134
Благодарности:
180KosGov
Живу здесь
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:
134
Благодарности:
180
Адрес:Украина, Днипро
Воздуховоды на глубине 50 см. Датчик находится на той же глубине, примерно посредине между воздухововами — это где-то 25 см от воздуховода.
Температура грунта с начала текущего года такая.Регистрация:
29.04.07
Сообщения:134
Благодарности:
180KosGov
Живу здесь
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:
134
Благодарности:
180
Адрес:Украина, Днипро
Такой возможности нет — это уже на лабораторию будет смахивать.
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Так у вас и есть лаборатория. Если датчик температуры наружного воздуха поместить в грунт между трубой и вторым датчиком можно увидеть разницу температур и скорость изменения. Трубу можно легко найти с помощью щупа.
Регистрация:
25.11.09
Сообщения:16.651
Благодарности:
12.039Андрей-АА
Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль
Андрей-АА
Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль
Регистрация:
25.11.09
Сообщения:
16.651
Благодарности:
12.039
Адрес:Новая Москва
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:134
Благодарности:
180KosGov
Живу здесь
Регистрация:
29.04.07
Сообщения:
134
Благодарности:
180
Адрес:Украина, Днипро
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Так видимо вы замеры по разнице температур в пиках не делали. Разница в 2 градуса это смешаный обьем воздуха в теплице с учетом того что забираете с низу а поступает на верх. Думаю если забор производить с верху а приточка с низу то разница будет еще больше. Но этот режим только для весны для ускореного разогрева грунта при большем накоплении энергии. Летом в нижней части теплички будет прохладно а сверху все сварится. Думается нужно применять реверсивный метод продувки в зависимости от времени года. И летний уровень заложения труб кондинционирования 1и 1.50м но все это стоит денег. И естественно дренаж для отвода конденсата и грунтовых вод. У меня с этим проще можно сбрасывать все в колодец. Неизвестно когда займусь своей тепличкой за окном снова снегопад а стоит только каркас немного требующий доработки. И когда все сварочные работы закончу после покраски швов и просушки хочу каркас покрыть водостойким паркетным лаком (дешево и сердито) для того чтобы гарантировано не ржавело.
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:1.967
Благодарности:
2.439василий 66
Живу здесь
Регистрация:
01.09.09
Сообщения:
1.967
Благодарности:
2.439
Адрес:Екатеринбург
Если разница будет 10С то это примерно 4.5кВатт
Регистрация:
28.12.10
Сообщения:252
Благодарности:
194Ank2000
Живу здесь
Регистрация:
28.12.10
Сообщения:
252
Благодарности:
194
Адрес:Москва
Запустил подогрев. Оно таки работает, чесслово
https://www.domstr.ru/Products/dirid_1/tek_302/
как обычно наплодил статью. На вопросы отвечу и тут и там.
По ОЧЕНЬ короткому сроку эксплуатации — эффект есть. Дальше покажет время.
Источник