Построю бытовку у вас на даче

Немного о бытовках-покупать или строить самому?

Купили участок? Он пустой? А где-же жить? Или хотя-бы укрыться от непогоды? Этот вопрос совсем не простой как кажется…

таким был наш участок до нашего «вмешательства»… фото автора.

Я долго терзался в выборе-многочисленные за и против самостоятельной постройки хоть какого-то строения, в итоге перевесил всего 1 аргумент жены»-Времени на постройку нет!»

И это правда, с момента покупки материала и до воплощения «набора деревяшек» в бытовку, даже самую простую, проходит не один час…

А график работы у меня , мягко скажем, дурацкий-Воскресенье и один
день на неделе…Даже если удалось-бы договориться о поставке с самого раннего утра, то все-равно, успеть закончить , до отъезда с дачи, строение «под ключ», в смысле под замок , не получилось-бы…

Так что приняли решение-бытовку покупаем. Выбирали примерно две недели-поездки на разные производства, выбор размеров и отделки…

Решили все-таки, что большая не нужна-6*2,5 м. будет вполне достаточно.

В итоге выбрали и купили, писал об этом здесь.

бытовка привезена и установлена. фото автора.

Уже купив и поставив на участке бытовку, постоянно спорил с друзьями-что выгоднее-построить самому бытовку или купить её уже готовую?

Строить вроде-бы, конечно выгоднее-особых инструментов не надо-молоток, ножовка, отвертка, рулетка и угольник. Вот пожалуй минимальный набор инструмента, необходимый для такой работы. А если есть ещё и шуруповерт с любой электропилой и есть куда подключить электроинструмент-то все будет гораздо легче и удобней…

Да и строить вроде-бы и нет ничего сложного…

схематичное устройство простейшей утепленной бытовки. фото с сайта яндекс.картинки.

Скажем, для постройки такой-же бытовки как у нас понадобиться:

-2 несущих бруса 100*150мм(минимально) по 6 м. длиной ;

-6 досок 40*100 мм. также по 6м. длинной -они пойдут на длинные стены и на крышу;

-6 досок 40*100 мм. 2,4 м. длинной-они пойдут на короткие стены;

-28 брусьев 50*50 мм. по 2,2-2,5 м. длинной-в качестве стоек стен, если конечно хотите бытовку а не полноценный домик;

— 6 досок 25*100 мм. по 3 м. длинной-на укосины;

-25-30 досок 40*100(можно и 150), длинной 2,5 м.-они пойдут на обрешетку пола и потолка;

-7 брусьев 50*50 мм.по 3м. длинной -на решетку крыши;

На все пиломатериалы примерно-15100руб.:

пример внутреннего строения бытовки. фото с сайта яндекс.картинки.

-листы ДСП или ОСП на пол, общей площадью 15м2.-5000руб.;

-ондулин или любое другое покрытие на крышу-18-20м2.-примерно 8700 руб.;

-листы оргалита (по крайней мере у нас они) общей площадью 54 м2.-они уйдут на внутреннюю обшивку стен и потолка.-4250 руб.;

-вагонка на внешнюю обшивку-40м2.-10200 руб., вряд-ли удасться найти дешевле.;

-пленка п/э на ветрозащиту-40 м2.+пленка пароизоляции 40 м2.-за всю пленку около 1500 руб.;

-утеплитель 64-65 м2.,лучше плитный, на пол, стены и потолок-5500 руб.;

-1 дверь входная и 1 дверь внутренняя;

-1 окно 800*800+ 1 окно 200(300)*400(500) мм.-за все вместе не меньше- 3500-5000руб. ;

-гвозди длинной 90-100 мм., около 4 кг. и длинной 120-150мм. около 2кг.,если есть строительный степлер, то для крепления оргалита и вагонки модно использоватьь его, если нет-то еще нужны оцинкованные гвозди длиной 25-30 мм., тоже 3-4 кг. -за все гвозди примерно-1700 руб.;

-у нас еще установлена печь-буржуйка, но это опционально…за печь вместе с трубами и плитой вермикулита тоже придется отдать не меньше 6500 руб.;

Итог:-61950 руб.

Многовато ? Учтите что все цены брал из ближайшего магазина , соответственно и «немного» завышены…))) Все цены на конец 2019 года, к моменту постройки вами скорее всего изменятся, и вряд-ли в меньшую сторону…Мне бытовка обошлась 65т.руб. вместе с доставкой, минус 25т.руб за «невыполнение условий договора» от исполнителя, плюс самостоятельная переделка утеплителя на стены-4100руб., итого 44100 руб.

Так что , если вы уверены что сможете сделать дешевле и однозначно качественней-лучше сделать самому, НО! на это нужно время…

итоговый вид бытовки после приведения её в «нормальный» вид…фото автора.

Если понравилось-подписывайтесь на канал, комментарии приветствуются( адекватные). Рассказать еще есть о чем.

Источник

Стоит ли самому делать бытовку?

  1. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Стоит ли самому делать бытовку?

  2. Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:

    12.365

    Благодарности:
    17.856

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    17.856
    Адрес:

    Россия, Москва

    Здравствуйте! Если речь идёт о том, чтобы порассуждать на заданную тему, то пожалуйста. Если на контактные данные компаний, где можно купить дешевле, то лучше не стоит. Подобное будет расцениваться, как реклама, со всеми вытекающими.

  3. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Конечно же порассуждать, о компаниях я даже и не думал…
    Хочется всё сделать самому, вот и пришёл к вам с вопросом)
    А стоит ли платить больше если эфект один и тот же?

  4. Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:

    6.068

    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.068
    Благодарности:
    13.760

    Смотря что подразумевать под «эффектом». Если качество готовой бытовки и бытовки сделанной самим, то тут и размышлять не о чем. Хотите дощатый сарайчик непонятного качества, с непонятным утеплителем, непонятно как построенный — тогда покупка ваш вариант. Если бытовка нужна в качестве временно жилища для семьи на время строительства дома — то для себя люди строят сами. Почитайте ветку, как потом готовые «шедевры» переделываются и сколько это занимает денег, времени и сил.

  5. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Тут с вами не поспоришь, качество не оспаримо..Хоть будешь знать какие косяки есть и как их исправить…Если не против поразмышляю в слух.
    Вот если заказать и самому обшить и доделать..хм. придётся всё переделывать и сложится на следующую весну)
    Хоз блок собирался делать под инвентарь, ну и рабочий столик с тисками, грубо говоря стандартная сарайка. Но с утеплением думал сделать…А то некуда даже лопату положить всё в бане стоит(
    А на это лето запланированы грандиозные планы)

  6. Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:

    6.068

    Благодарности:
    13.760

    Шери2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    6.068
    Благодарности:
    13.760

    @StanislavSuetov, если нужен просто сарайчик для лопат, то и готовая сойдет. Если жить — то проблемно, много косяков, как правило. Исключения редки или люди просто не заморачиваются такими пустяками, и рады тому, что есть.

  7. Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:

    153

    Благодарности:
    77

    MrFIX

    Строю дом

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    77
    Адрес:

    Красноярск

    Планирую строить домик-бытовку и когда прикидывал затраты предварительно, то тоже думал что можно уложиться в 50-70 тыс. Но начал закупать материал на строительство, понял, что меньше 100 никак не получится. Перечислю то, что уже закупили:
    OSB 3 на 19 000
    Доски на 12 000
    Утеплитель на 25 000
    Окна на 10 000
    Гвозди на 2 000
    Пленки (гидро и паро изоляция) на 6 000
    Вот уже на 74 000, а еще нужны:
    Блоки под домик, песок, щебень, двери, пропитки, фасадные материалы, кровля, водосточка, электрика. Даже не берусь прикидывать сколько на это все потратится. Инструмент делать все это уже есть, а если закупать все сейчас, то тоже расходы.
    Делать будем все сами, доставка материалов своя … вот такой краткий расклад

  8. Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:

    3.435

    Благодарности:
    1.786

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.435
    Благодарности:
    1.786
    Адрес:

    Шлиссельбург

    @StanislavSuetov, Имхо, бытовку лучше купить готовую без отделки, проводки и утепления, а всё остальное сделать самому.

  9. Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:

    337

    Благодарности:
    51

    лабрадор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    51
    Адрес:

    Электросталь

    При самострое оплачиваешь только материал. Но чтоб самому что-то делать нужен (хороший) инструмент,
    который при дальнейшем строительстве окупиться.

  10. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Посоветовавшись с женой решил делать сам) Всё таки без утепления, и с навесом) Инивидуально рисунок составим и пойдём в бой)
    Вот только тут встал новый вопрос)
    А как рассчитать материал на задумку?
    Может есть программы или сайты в общественном допуске, или все зарисосывают и считают на коленке?

  11. Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:

    337

    Благодарности:
    51

    лабрадор

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    51
    Адрес:

    Электросталь

    Подгоняйте постройку под размер стройматериала.
    Вот сарай себе строил 6*2,5 из расчета что лист ОСП 2,5*1,25.
    Практически без отходов.
    Сайдинг кстати 3 метра

  12. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Спасибо за подсказку, учту!
    Но планировали делать хоз блок общей длинной 8м из которых:
    — 1м отдать просто под козырек где будут лежать дрова
    — 3 метра будет отдано под навес
    — 4м отдаётся под саму бытовку
    Извините в программах где это можно нарисовать не разобрался а свои художества в которых разбираюсь только я и жена выкладывать не хочется)
    Расчитывать материал будем конечно с учетом всех обрезков, ведь тренировка пршла на ура, а именно полный ремонт квартиры) с обшиванием стен и утеплением балкона)

  13. Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:

    3.916

    Благодарности:
    12.920

    Cosolapyj

    Учусь здесь

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:

    Москва

    @StanislavSuetov, Одобряю ваш подход. Мое личное мнение, что при проектирование бытовки нужно исходить из своих потребностей а не из размера материала. Делаем то мы прежде всего для собственного использования, а не для работы по экономию материалов. И зачастую, эта постройка не на один день. А очень обидно, когда понравившийся вам шкаф или стол не влезают на каких то несколько сантиметров. Пусть будет чуть больше, чем вам сейчас надо. Дольше не придется переделывать! Ну и осваиваем программы. В данном случае рекомендую скетч ап. Простая и понятная программа. Самоучитель есть тут на форуме. Тогда будет и наглядность и визуализация будущей постройки.

  14. Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:

    146

    Благодарности:
    121

    StanislavSuetov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.14
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    121
    Адрес:

    Москва

    Спасибо Вам, апом уже начинаю заниматься, только не очень получается но это только начало)
    Строить собираюсь много и планирую всё фотографировать а после уже выкладывать с полным объяснением на форуме, тем более постройки будут уникальными)

Источник

Бытовка своими руками на участке

Страница 1 из 2

Читайте также:  Кто построит крыльцо на даче

1

2

Вперёд >

  1. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Бытовка своими руками на участке

    Всем доброго дня. От всей души поздравляю всех с ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ ! Для меня это не просто лишний выходной, я еще того поколения когда дед, прошедший всю войну рассказывал мне о реальности того времени, от чего волосы становятся дыбом. До сих пор храню все ордена и медали, к сожалению деда уже давно нет.
    В связи с приобретением земельного участка в ближайшем подмосковье появилась необходимость во временном строении. За основу проекта предполагается бытовка размером 6 х 3 х 2,7 м.
    Есть первые наброски:
    — свайный фундамент по технологии ТИСЭ (6 свай) глубиной 1,8 м
    — в угловые сваи монтирую уголок 63 х 63 х 4 для периметра каркаса
    — для крепления металлической двери профильная труба 60 х 60 х 2
    — дверь посередине 6-м. стороны
    — крыша односкатная, перепад высоты 2,7-2,1 = 0.6 м.
    — каркас бытовки брусок 60 х 60
    — внешняя обшивка доска обрезная 25 х 150
    — обтяжка досок ветрозащитой
    — внешняя обшивка металлопрофиль МП 21
    — крыша также обрешетка, ветрозащита, металлопрофиль
    — пол черновой доска 25 х 150.
    Утеплять пока не планирую, участок куплен на перспективу (дети вырастут и выгонят из квартиры).
    Внутри душ в эконом варианте (поддон 80х80, бак с тэном).
    Туалет также планирую в бытовке. Рассматриваю 2 типа:
    — торфяной биотуалет
    — самодельный (разместить под бытовкой бочку на 200 литров, и при использовании засыпать все смесью торфа с опилками).
    Прошу совета у специалистов — мои задумки имеют право на существование ?

  2. Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:

    1.246

    Благодарности:
    1.678

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:

    Старая Москва

    @oleg-7173, привезти готовую бытовку не вариант?
    Мы купили новую, проветрили пару недель и с детьми я остаток лета отлично там провела, туалет -ведро на ночь и уличный днем (он же волшебный душ из лейки и все довольны.
    И построить нормальный дом, чтоб на старости лет не остаться в бытовке.
    искренне не советую начинать со стройки временных бытовок/бань/летних домиков.
    На старой даче начали с бани 3/5 и понеслась: к ней застеклили веранду, а давай второй этаж каркасный, и сбоку летний душ/туалет поближе, а что ходить по земле -вделаем деревянный настил/ и пристроим сарай -ой, большой получился -половину займём баней.
    4 года уговаривала продать, Т к получилась куча мала дачная как у всех, а не дом.
    Не повторяйте чужих ошибок, щас так не строят!

  3. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Соглашусь с вами отчасти, готовая — хорошо, быстро, недорого. Но.
    У меня где то в пределах 10 лет на постройку своего дома, хочу все делать сам, на данный момент буду приезжать на выходных и потихоньку заниматься.
    Мне нужен опыт, пока не пройдет сквозь руки, пользы не будет, бытовка это как учебное пособие.
    Ближайшие планы:
    — бытовка
    — забор
    — колодец (вода магистральная плохая)
    — баня

  4. Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:

    19.870

    Благодарности:
    14.485

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    19.870
    Благодарности:
    14.485
    Адрес:

    пригород г.Голицыно

    То есть замкнутый периметр из уголка? Как крепить будете? Сварка?
    Даже летом может быть холодно. А потом и сыро. Или бюджет на отопление не ограничен?
    Рисуйте, изображайте. Можно посмотреть в темах опыт других- что-бы учесть ошибки.
    Любая задумка имеет право на существование- только в процессе проработки она может измениться.

  5. Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:

    1.207

    Благодарности:
    1.894

    Demokratus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.14
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    1.894
    Адрес:

    Москва

    по своему опыту посоветовал бы сначала забор. А потом остальное. Очень жалею, что не сделал сразу.

  6. Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:

    19.870

    Благодарности:
    14.485

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    19.870
    Благодарности:
    14.485
    Адрес:

    пригород г.Голицыно

    Это правильно. Обозначить свою территорию сразу.

  7. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Участок находится в охраняемом коттеджном поселке. Бытовка будет служить и для хранения инструментов, стройматериалов (с торца отдельная дверь).
    По забору пока нет полной ясности, не могу выйти на соседей с трех сторон, для единого архитектурного вида.

  8. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    То есть замкнутый периметр из уголка? Как крепить будете? Сварка?
    Да, в планах сварить периметр, остальное добрать бруском 60х60.
    По поводу утепления — не рассматривал этот вопрос, желание работать на участке летом.
    Да и расстояние от дома до участка 29км.
    У меня есть сомнения в паре металлический уголок — деревянный брусок ?
    Не будет ли гнить древесина, конденсироваться вода на металле и соответственно ржаветь ?
    Если обработать автомобильной мастикой уголки проблема с конденсатом исчезнет?

  9. Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:

    19.870

    Благодарности:
    14.485

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    19.870
    Благодарности:
    14.485
    Адрес:

    пригород г.Голицыно

  10. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Тогда и металлический каркас не есть хорошо для деревянной бытовки. Будет иней, при увеличении температуры будет вода, которую соберет древесина.
    У меня есть металлический гараж, утепленный пенопластом и обшит пластиковыми панелями.
    Считал, что победил конденсат с крыши, не тут то было, все равно капли на потолке висят.
    Рассматривал металлокаркас в плане крепости конструкции, для возможности манипулятором убрать бытовку со временем.

  11. Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:

    19.870

    Благодарности:
    14.485

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    19.870
    Благодарности:
    14.485
    Адрес:

    пригород г.Голицыно

    Если разберетесь почему он образуется — можно от него избавиться (например большая теплоизоляция и вентиляция).
    Да именно так. Но наружний каркас проветривается. А у вас планируется всё зашить

    В этом случае хватит ли уголка по перимеру дна?

  12. Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:

    1.966

    Благодарности:
    533

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.966
    Благодарности:
    533
    Адрес:

    Щелково-Фрязино-СССР

    @oleg-7173, спасибо за память о Деде. .
    сразу планируйте, чтобы к созданной «бытовке» было удобно пристраивать «доп.хотелки». Так как у Вас дела с возможностью сварки? и с авто?
    у меня в универсал умещается 250см тюкоподобного или 312см тонких «палок». отсюда плясались размеры на мои возможные мелкогрузы, поэтому и конструкция по высоте 2,4м + наращивание. Ах, еэээсли б можно было пачку 4метровок без привлечения грузтакси.
    Присоединяюсь к «ЗА утепление», хотя бы с возможностью сделать «позже», т. е. 12-15см-каркас можно и не сразу заполнить. После многократных наездов соорудил себе теплую спальню+душкабину {2,2+1}х2,4х2,2 м, правда уже внутри каменной коробки. До этого намучался сарайчиком, хотя до квартиры еще меньше — 4км… плюс жд-переезд, плюс неохота бросать недоделанное, плюс и т. д. и т. д.
    Про глубину свай — не погорячились? Не знаю как у Вас с грунтами, а моя летняя избушка на ножках стоит на мелкозаглубленных подушках, правда жб-ростверк относительно мощный (заливал уже под крышей-тентом, а поначалу столбики/каркас «слепил» прям на кирпичах).
    Строить самому не просто дешевле, иногда вагончик требует кроме крана еще и место/дорогу по всем грядкам

    Последнее редактирование: 09.05.17

  13. Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:

    1.246

    Благодарности:
    1.678

    Мышка-норушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.14
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:

    Старая Москва

    @oleg-7173, вот за 10 лет и доведёте дом до ума, если сами будете строить.
    Часто энтузиазм на постройке вспомогательных сараюшек и проходит.
    Бытовка -распашонкам с доставкой и установкой обошлась 40 тыс. Ночевали сразу, а стройдел и кроме неё)
    Такой домик-бытовку нам посчитали за 130, и это давнишние строители наших соседей. потом не согласились за 80 -сказали, что не рентабельно, это проф сборщики бытовок имеют доступ к дешевым материалам, а с рынка за столько не построить.
    Если Вы только точно знаете, что этот домик Вам будет нужен в том месте на участке навсегда, станет мастерской/сараем/баней и тд.
    И колодец пока зачем?
    Пить в большинстве случаев из них нельзя, если сдать на анализ)
    Нет, ну если лишние средства не позволяют спокойно спать -тогда и бытовку и колодец.

  14. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Добрый день, есть универсал рено дастер, кое что туда можно впихнуть. В планах купить газель цельнометаллическую, наверх багажник — 6-метровые доски, бруски без грузового такси.
    По поводу глубины свай, пока не копал, что именно у меня на участке не знаю, от соседей цифры.
    С любой техникой и инструментом дружу, включая сварку .

  15. Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:

    8

    Благодарности:
    13

    oleg-7173

    Участник

    Регистрация:
    07.04.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    Бытовка планируется универсальная:
    — хозблок
    — душ+туалет
    — комната для отдыха
    А про колодец — магистральная вода рыжая, проходит с противоположной стороны дороги, прокол и завести на участок значительно больше стоимости колодца под ключ.
    Да и хочется сделать его архитектурным предметом, обыграть, чтоб радовал глаз.
    Посмотрел производимые бытовки, сложилось негативное впечатление (бюджет покупной не более 60000 рублей — принципиально !) брус 50х50, двп, минвата кусками и т. д.

Страница 1 из 2

Читайте также:  Построить дом на даче в балаково

1

2

Вперёд >

Источник