Статья что нам стоит дом построить

Что нам стоит дом построить

  1. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Что нам стоит дом построить

    Здравствуйте, уважаемые жители самого полезного в сети ресурса о строительстве домов.
    Вот и настал мой черед начинать стройку.
    В двух словах о предыстории — мы хотим дом не первый год, я зарегистрирована на форуме с 2016 года, почитываю периодически, а мысли возникли и того раньше. И все это время нас отговаривают от этой затеи — это кошмар, вы разоритесь, вы разведетесь, купите лучше готовый.
    Признаюсь честно, этот вариант — покупку — мы даже рассматривали, но отмели, в том числе, потому что у нас весьма специфические требования к планировке. А еще, у меня почему-то какая то глубокая потребность именно построить дом, увидеть как он растет, превращается из груды бруса в строение, а затем и в дом, нет (простите мне мой романтизм) лучше так — в НАШ ДОМ.
    Итак, в 2018 году звезды сошлись так, что помимо желания, появилась еще и потребность в доме. Осень и зиму мы искали участок и вот в конце января он нашелся. Далее классика форума:

    1. Год начала стройки 2019
    2. Вид проживания ПМЖ/и
    3. Регион строительства КП в Ногинском районе МО
    4. Вид фундамента
    5. Кол-во этажей 2
    6. Тип крыши
    7. Покрытие крыши …
    8. Тип и материал стеновой конструкции, вид рубки и пр. профбрус » 150Х150
    9. Наружная отделка утепление+ сайдинг под камень
    10. Внутренняя отделка
    11. Вид отопления ТВП + радиаторы
    12. Стадия строительства проект
    13. Кто строит ..

    Так много многоточий: наше уравнение пока с большим количеством неизвестных. До сегодняшнего утра у нас был прораб, хороший, проверенный человек, но сегодня он по семейным обстоятельствам был вынужден отказаться. Придется начинать поиски заново, возможно и здесь на бирже.
    Полного проекта пока тоже нет. Мы нашли эскиз на одном из сайтов компаний-строителей, и немного переделали под себя. Чуть позже выложу рисунки. А пока при креплю красивую картинку — справа от дороги деревья, к которым и примыкает наш участок. Ну что, с богом!?)

    Последнее редактирование модератором: 11.03.19

  2. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Итак, за все время чтения форума я усвоила одно: начинать собственно строительство нужно с проекта. И он, конечно, будет. Пока наши планы поменялись относительно организатора стройки, поэтому не совсем ясно, кто будет воплощать эскиз в проект, возможно тот же архитектор, что и планировался, возможно, поищем здесь.
    но главная идея такова.

    Все это богатство в полных 2 этажа (меня убедили, что это прагматичнее и не дороже 1,5 этажей), крыша четырехскатная, фундамент — пока колеблемся между лентой и плитой. Причина колебаний — план на теплый пол на всем первом этаже. И есть мнение что в таком случае цена ленты+подготовка к теплому полу+теплый пол будет по стоимости примерно равна плите+теплый пол. Но я готова к аргументам.
    Если найдутся форумчане, желающие дать подсказки/советы, все выслушаю и приму с огромной благодарностью, которая может вылиться в форму бутылки хорошего вина или других согревающих напитков.

  3. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Проект незатейливый, максимально простой, но удовлевторяющий наши требования на 99%.
    Одной из наших «хотелок» на сегодня, является проектирование стены между спальней и гостиной так, чтобы потом, когда эта спальня перестанет быть нужной (а это может случиться весьма скоро), можно было бы демонтировать часть стены и объединить два помещения в одно пространство. Пока не очень понятно, насколько это осуществимо, так что если кто-то поделится идеей — я буду рада)

    Последнее редактирование: 14.02.19

  4. Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:

    1.118

    Благодарности:
    1.625

    Татьяна1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    У меня 2 вопроса:
    1) В курсе про слышимость в доме из бруса
    2) Наружное утепление планируете?

  5. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    Татьяна, здравствуйте, тезка)
    1. Да, я в курсе про слышимость. У нас у друзей дом из оцилиндровки, когда остаемся, я слышу, когда просыпаюсь, как на кухне на 2 этаже работает телевизор. больше ничего не слышно. Поэтому нашу часть дома — правый угол на втором этаже кабинет+спальня+ванная, мы хотим немного звукоизолировать.
    2. Да, планирую. Сейчас читаю про ППУ, такие мнения разные. Не хотелось бы, чтобы сгнил дом, с другой стороны, нам нужно хорошее утепление, так как первые три года точно будем топить электричеством.

  6. Регистрация:
    13.03.15
    Сообщения:

    1.074

    Благодарности:
    547

    Soldou

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.15
    Сообщения:
    1.074
    Благодарности:
    547
    Адрес:

    Москва

    Не надо ППУ, лучше эковатой утеплите.

  7. Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:

    1.118

    Благодарности:
    1.625

    Татьяна1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:

    Санкт-Петербург

  8. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    спасибо, я уже тоже начала думать, что все слишком неоднозначно. Есть консервативные способы, более надежные. Но до утепления еще нужно дожить)

  9. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    нравится, как это выглядит, запах в доме, нравится, что меньше заморочек с отделкой. Ну и вообще — не хочу камень. мне его в городе хватает. муж у друзей в гостях от счастья чуть не плачет, уезжать не хочет)
    странно, а какого размера брус?
    и если ли у вас тема на форуме, я бы с удовольствием почитала.

  10. Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:

    8.492

    Благодарности:
    5.698

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    8.492
    Благодарности:
    5.698
    Адрес:

    Псков

    Вам реально нужны шесть спален (включая кабинет?) Длину можно любой стены?

  11. Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:

    998

    Благодарности:
    1.011

    RNIS77

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    998
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:

    Кузбасс

    Если утеплять снаружи, профбрус имхо не нужен.
    Проще строгать и снимать фаску фрезером.

    Потом будет проще конопатить. А внутри строганый брус со снятой фаской будет выглядеть отлично

    Вложения:

  12. Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:

    1.118

    Благодарности:
    1.625

    Татьяна1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Брус 150х150, темы нет. Всего лишь дача 6х9.
    Мы на брусе остановились, потому что он дешевый и интуитивно понятный, можно многое сделать самим, как оказалось.
    Отделки — да, не требует. Но пылится и не протереть, тряпка цепляется. Меня это не беспокоит, а некоторые даже щели шпаклюют, стены шлифуют, красят.

  13. Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:

    2.896

    Благодарности:
    8.976

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.896
    Благодарности:
    8.976
    Адрес:

    Люберцы

    @Jurievna, Привет соседям, живу в Зюзино. Если есть огромное желание, возможность потратить кучу времени, сил и средств, то пытайтесь. С экономической точки зрения строительство сейчас-убыточное вложение. Пугать не буду, но будет не легко. Опыта, как я понимаю, у Вас нет.

  14. Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:

    166

    Благодарности:
    64

    findom

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    64

    Если вы только все начинаете, то старайтесь не делать ошибок с самого начала, лучше учиться на чужих ошибках. На форуме очень часто дают неграмотные советы, будьте внимательны.
    1. Не стройте без проекта. Любой эскиз или рисунок надо доработать под вас архитектору как минимум до стадии архитектурно-эскизной. Там будут фундаменты, фасады, аксонометрия, планировки, видны все пропорции окон, углы кровли, план кровли, высоты, размеры свесов, цвет, и т. д. Стоит это не так дорого (20 тыр), но будете видеть и понимать, что вы строите, и он будет адаптирован к вашим конкретным условиям и сторонам света.
    Архитектор должен иметь опыт работы с брусовыми домами, там много нюансов. Часто встречаются проекты деревянных домов, перенесенных из каменного домостроения. Есть узлы, которые в дереве нереализуемы.
    2. Не стройте по возможности из сырых материалов, получите много проблем на годы вперед. Если у вас будет газовое отопление, то можно обойтись без внешнего утепления. Достаточно будет ширины проф. бруса в 195 мм, считайте, в этом случае внешняя и внутренняя отделка будет минимальная, только покраска.
    Если газа нет, то лучше использовать 90 проф. брус, а затем сделать внешнее паропроницаемое утепление в 150 или 200 мм, и закрыть любым вентилируемым фасадом, хотите полимерным сайдингом, но только акриловым, виниловый через несколько лет выцветет.
    Сэкономите на стеновом комплекте, т. к. стоимость зависит от кубатуры.
    3. Знайте, это проверено, что 95% сухого массивного профилированного бруса камерной сушки на рынке домов является по факту сырым материалом, слегка подсушенным. Внешне ничего не определите, надо смотреть дома из выбранного вами бруса, построенные несколько лет назад, или полагаться на профессионалов, которым можно доверять. Можно даже по весу элемента бруса на производстве понять, сырой он, или сухой.
    4. Лучше, если второй этаж будет мансардным, будут меньше теплопотери, есть и другие негативные моменты, связанные с 2-х этажными домами из бруса.
    Финны делают вторые (масардные) этажи не из бруса, а каркаса, т. есть фронтоны делают каркасными.
    5. Если будете делать из бруса 140х190, то советую внутренние стены делать брусовыми в минимальном объеме, оставляйте только те, которые работают в конструктиве. Во первых, уменьшится кубатура, и будет дешевле стеновой комплект, а во вторых, внутренние стены, которые выходят на улицу через переруб, будут находиться при эксплуатации в разных климатических условиях. Если по простому, то внутренняя часть бруса будет иметь одну влажность, а наружная часть, зажатая в перерубе другую. Равномерно сесть внутренняя стена не сможет из-за переруба, и в ней появятся щели.
    6. Не проектируйте (по возможности) косые окна, особенно большие. Венцы, которые расположены над окнами не имеют опирания, и со временем в них появятся щели.
    7. Правильные брусовые дома стягиваются при сборке на шпильки. По мере усадки, в период строительства и отделки, шпильки подтягиваются, и стены не разъезжаются. Нагели должны быть само собой. Отверстия под шпильки и нагели выполняются на производстве, при изготовлении стенового комплекта. Если вам говорят, что этого сделать не могут, то значит это производство слабое, не технологичное, ищите другое. В байки про то, что отверстия под шпильки сделают в момент сборки не верьте, это все развод, потом концов не найдете, исключайте минимально человеческий фактор.
    8. Если собираете дом из сухого бруса, то не применяйте в качестве межвенцового утеплителя джут. Применяйте современные утеплители, которые могут саморасширяться. В процессе эксплуатации венцы деревянного дома «гуляют», в зависимости от влажности и времени года.

    Я много лет строю финские брусовые дома, и имею значительный опыт, надеюсь он вам пригодится.

  15. Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:

    101

    Благодарности:
    40

    Jurievna

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    как минимум, на какой-то срок. Причем сейчас этот срок определить невозможно — может, год, а может — 10 лет.
    Именно поэтому планировка такая — за счет спальни рядом с гостиной хотелось бы в будущем увеличить площадь последней, спальня на втором этаже, соседствующая с кабинетом в последствии превратится в большую гардеробную. Общая площадь дома не такая и небольшая — около 160 метров.
    9*10

Источник

Что нам стоит дом построить? Лишь бы знать, с чего начать…

И не так уж важно, идет ли речь о скромном садовом домике или о загородном многокомнатном особняке. Все равно доверить такое дело можно только настоящим профессионалам. А потому совсем не случайно о том, как и из чего надо строить дом, корреспондент «КП» спросил у управляющего партнера компании «Зодчий» Михаила Королева.

Читайте также:  Построить дом под ключ в полоцке

Брус, каркас… глаза разбегаются

— Михаил Павлович, традиционный вопрос, с чего начать?

— Традиционный ответ — с выбора проекта. У многих компаний есть сейчас достаточно много типовых проектов, которые уже хорошо зарекомендовали себя. У некоторых, как у нас, например, есть демонстрационные площадки, на которых стоят дома, построенные по ним в натуральную величину. Вот на площадке «Южное» у нас представлено порядка 50 образцов домов и строений. Вы все можете пощупать своими руками, а менеджеры ответят на любой вопрос.

— Какие дома лучше? Компании предлагают обычный брус, профилированный, клееный, оцилиндрованное бревно, каркасные дома.

— Из всех существующих технологий деревянного домостроения две можно назвать наиболее современными — каркасные дома и из клееного бруса. Вы упомянули профилированный брус. Но это сырой материал или доведенный до уровня влажности естественной сушкой. И на рынке качественного вяленого бруса фактически нет, потому что он должен полежать в штабелях хотя бы сезон, летний период после зимней заготовки. А это фактически невозможно. Такой материал все равно будет у вас трескаться, садиться. Его начнет крутить, вести и так далее. Технология уходящая, она была очень востребованной, когда не было достаточного количества производств клееного бруса.

Правильная оцилиндровка стоит очень дорого

— А бревно чем не угодило?

— Оцилиндрованное бревно — скорее для немножко маргинального потребителя, скучающего по облику домов из старых деревень, сказов и так далее. Но правильная оцилиндровка будет стоить очень дорого. Из сосны и елки на сегодняшний день качественной оцилиндровки нет. Иногда бывает, что привозят. Но это очень дорогое и очень эксклюзивное. Вручную срубленное, заготавливаемое по нескольку лет. Это эксклюзивный товар и совсем другие цены. Это как квартира на Остоженке.

Читайте также:  Хотим построить дом на садовом участке

— А те технологии, что вы упомянули как современные?

— Клееный брус — современнейший материал. Он фактически не подлежит усадке. Все усадки компенсируются регулировочными механизмами, которые надо привести в действия раз в полгода. На рынке представлено много его производителей. Мы одни из них.

Но надо понимать, что качество деревянного дома вы почувствуете и в каркасном исполнении, а каркас как минимум на 30% дешевле клееного бруса. Каркасное домостроение делится на каркасно-панельное и чисто каркасное. Каркасное — это то, что строится на месте. Это наиболее массовая конструкция. И доступная. И быстрая. Ставится деревянный каркас. Внутри заложен утеплитель, снаружи, изнутри, в зависимости от ваших предпочтений, обшивается, ставится пароветроизоляция. Мы, например, применяем различные варианты. Толщина утепления может быть номинальная для использования зимой — 150 мм. Если вам нужен супертеплый и экономичный дом, то у нас есть комплектация со стеной толщиной 240.

На технологии экономить — себе дороже

— У меня есть два приятеля, которым не повезло с домами. У одного каркасный, так он жалуется, что после 3 лет эксплуатации тот начал шататься в сильный ветер. Другой построил дом как раз из клееного бруса и за прошедшую зиму потратил больше 40 тысяч на отопление — так он продувается.

— Это где? Они должны быть на гарантийном обслуживании. Я разберусь…

— Да нет, Михаил Павлович, им не «Зодчий» строил. Они повелись на то, что называется «опытная бригада со славянами-строителями».

— А, шабашники. Тогда не удивлен. Понимаете, в чем дело, уникальности в этих технологиях нет. А дальше начинается борьба за цену. Когда люди строят, они часто игнорируют техническое превосходство одной компании, идя к тем, где дешевле. И получают такие вещи. Вот мы применяем угловое соединение «лабиринт» — это фактически полное отсутствие продувания. Технически брус на производстве сделан уже так, что продувание невозможно. Но это стоит каких-то денег. У нас есть свои особенности в производстве бруса. Например, запатентованные нами угловые соединения, так называемый австрийский профиль. Вернее, угловое соединение «лабиринт». Кроме того, во всех строениях, чтобы минимальная усадка была нечувствительна и брус мог усаживаться на небольшую величину, ставятся специальные направляющие, обрамляются ими окна и двери. Если это игнорируют, то в итоге получают продувание, неравномерность усадки, провис стен и так далее.

Читайте также:  На участке построить второй дом разрешение

— А каркас шатается?

— Чтобы каркасный дом был настоящим домом, должны быть учтены аспекты строительства. С каким шагом установлен каркас, какой пиломатериал для каркасных домов, как происходит увязка угловых соединений, как рассчитаны нагрузки от кровли. Как только начинают экономить — допустим, шаг стоек изменяется в сторону увеличения, материал принимается малого сечения, — сразу начинает все плясать. Очень много зависит от того, как увязана нижняя обвязка, как закреплены к ней стойки, как увязана стропильная система…

— А на чем можно сэкономить?

— Только не на отступлении от технологии — себе дороже станет. Сэкономить можно на отделочных материалах, например. Один хочет отделку из вагонки, другой в имитаторе бруса, причем это различные имитаторы. Третий хочет в сайдинге. Они тоже разной стоимости. Четвертый хочет отделать ДСП. Или под штукатурку. И так далее.

Или возьмем брус. Он разной толщины. Есть базовая толщина — 150 миллиметров, что достаточно для всесезонного пребывания. Понятно, что в сильные морозы надо будет где-то как-то увеличивать отопление, но если вы им не пользуетесь круглогодично, то этого достаточно. Есть брус 180, 220, 240 мм. Толщина бруса рождает теплоизоляцию дома. Дом теплее зимой, прохладнее летом. Но это огромная разница в стоимости. Поэтому многие, кто серьезно считает деньги, часто строят дом из 150-го бруса, а потом дополнительно прокладывают 10-миллиметровый утеплитель и отделывают фальшбрусом. И вы получаете при брусе 150 аналог дома из 220-го бруса по теплоэффективности.

Цена вопроса

У каждой компании свои расценки. В среднем квадрат каркасного дачного домика начинается от 14 — 16 тысяч рублей, а для полноценного комфортного всесезонного дома круглогодичного проживания стоимость квадратного метра — в диапазоне 24 — 26 тысяч рублей. Дома из клееного бруса дороже на 30 — 50%. Цена дома зависит от целого ряда факторов. Например, от этажности. Цена квадрата в двухэтажном доме меньше, чем в одноэтажном. Сложная ломаная кровля также удорожает строительство.

Еще по этой теме.

Источник