Сто нам строит дом построить
Что нам стоит дом построить
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Что нам стоит дом построить
Здравствуйте, уважаемые жители самого полезного в сети ресурса о строительстве домов.
Вот и настал мой черед начинать стройку.
В двух словах о предыстории — мы хотим дом не первый год, я зарегистрирована на форуме с 2016 года, почитываю периодически, а мысли возникли и того раньше. И все это время нас отговаривают от этой затеи — это кошмар, вы разоритесь, вы разведетесь, купите лучше готовый.
Признаюсь честно, этот вариант — покупку — мы даже рассматривали, но отмели, в том числе, потому что у нас весьма специфические требования к планировке. А еще, у меня почему-то какая то глубокая потребность именно построить дом, увидеть как он растет, превращается из груды бруса в строение, а затем и в дом, нет (простите мне мой романтизм) лучше так — в НАШ ДОМ.
Итак, в 2018 году звезды сошлись так, что помимо желания, появилась еще и потребность в доме. Осень и зиму мы искали участок и вот в конце января он нашелся. Далее классика форума:- Год начала стройки 2019
- Вид проживания ПМЖ/и
- Регион строительства КП в Ногинском районе МО
- Вид фундамента …
- Кол-во этажей 2
- Тип крыши …
- Покрытие крыши …
- Тип и материал стеновой конструкции, вид рубки и пр. профбрус » 150Х150
- Наружная отделка утепление+ сайдинг под камень
- Внутренняя отделка
- Вид отопления ТВП + радиаторы
- Стадия строительства проект
- Кто строит ..
Так много многоточий: наше уравнение пока с большим количеством неизвестных. До сегодняшнего утра у нас был прораб, хороший, проверенный человек, но сегодня он по семейным обстоятельствам был вынужден отказаться. Придется начинать поиски заново, возможно и здесь на бирже.
Полного проекта пока тоже нет. Мы нашли эскиз на одном из сайтов компаний-строителей, и немного переделали под себя. Чуть позже выложу рисунки. А пока при креплю красивую картинку — справа от дороги деревья, к которым и примыкает наш участок. Ну что, с богом!?)Последнее редактирование модератором: 11.03.19
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Итак, за все время чтения форума я усвоила одно: начинать собственно строительство нужно с проекта. И он, конечно, будет. Пока наши планы поменялись относительно организатора стройки, поэтому не совсем ясно, кто будет воплощать эскиз в проект, возможно тот же архитектор, что и планировался, возможно, поищем здесь.
но главная идея такова.Все это богатство в полных 2 этажа (меня убедили, что это прагматичнее и не дороже 1,5 этажей), крыша четырехскатная, фундамент — пока колеблемся между лентой и плитой. Причина колебаний — план на теплый пол на всем первом этаже. И есть мнение что в таком случае цена ленты+подготовка к теплому полу+теплый пол будет по стоимости примерно равна плите+теплый пол. Но я готова к аргументам.
Если найдутся форумчане, желающие дать подсказки/советы, все выслушаю и приму с огромной благодарностью, которая может вылиться в форму бутылки хорошего вина или других согревающих напитков.Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Проект незатейливый, максимально простой, но удовлевторяющий наши требования на 99%.
Одной из наших «хотелок» на сегодня, является проектирование стены между спальней и гостиной так, чтобы потом, когда эта спальня перестанет быть нужной (а это может случиться весьма скоро), можно было бы демонтировать часть стены и объединить два помещения в одно пространство. Пока не очень понятно, насколько это осуществимо, так что если кто-то поделится идеей — я буду рада)Последнее редактирование: 14.02.19
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
У меня 2 вопроса:
1) В курсе про слышимость в доме из бруса
2) Наружное утепление планируете?Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40Татьяна, здравствуйте, тезка)
1. Да, я в курсе про слышимость. У нас у друзей дом из оцилиндровки, когда остаемся, я слышу, когда просыпаюсь, как на кухне на 2 этаже работает телевизор. больше ничего не слышно. Поэтому нашу часть дома — правый угол на втором этаже кабинет+спальня+ванная, мы хотим немного звукоизолировать.
2. Да, планирую. Сейчас читаю про ППУ, такие мнения разные. Не хотелось бы, чтобы сгнил дом, с другой стороны, нам нужно хорошее утепление, так как первые три года точно будем топить электричеством.Регистрация:
13.03.15
Сообщения:1.073
Благодарности:
546Soldou
Живу здесь
Регистрация:
13.03.15
Сообщения:
1.073
Благодарности:
546
Адрес:Москва
Не надо ППУ, лучше эковатой утеплите.
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40спасибо, я уже тоже начала думать, что все слишком неоднозначно. Есть консервативные способы, более надежные. Но до утепления еще нужно дожить)
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40нравится, как это выглядит, запах в доме, нравится, что меньше заморочек с отделкой. Ну и вообще — не хочу камень. мне его в городе хватает. муж у друзей в гостях от счастья чуть не плачет, уезжать не хочет)
странно, а какого размера брус?
и если ли у вас тема на форуме, я бы с удовольствием почитала.Регистрация:
07.06.08
Сообщения:8.492
Благодарности:
5.701nir
Завсегдатай
Регистрация:
07.06.08
Сообщения:
8.492
Благодарности:
5.701
Адрес:Псков
Вам реально нужны шесть спален (включая кабинет?) Длину можно любой стены?
Регистрация:
25.12.14
Сообщения:978
Благодарности:
1.003RNIS77
Живу здесь
Регистрация:
25.12.14
Сообщения:
978
Благодарности:
1.003
Адрес:Кузбасс
Если утеплять снаружи, профбрус имхо не нужен.
Проще строгать и снимать фаску фрезером.Потом будет проще конопатить. А внутри строганый брус со снятой фаской будет выглядеть отлично
Вложения:
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:1.118
Благодарности:
1.625Татьяна1908
Живу здесь
Регистрация:
13.10.13
Сообщения:
1.118
Благодарности:
1.625
Адрес:Санкт-Петербург
Брус 150х150, темы нет. Всего лишь дача 6х9.
Мы на брусе остановились, потому что он дешевый и интуитивно понятный, можно многое сделать самим, как оказалось.
Отделки — да, не требует. Но пылится и не протереть, тряпка цепляется. Меня это не беспокоит, а некоторые даже щели шпаклюют, стены шлифуют, красят.Регистрация:
23.03.10
Сообщения:2.894
Благодарности:
8.967vladlen@
Живу не здесь
Регистрация:
23.03.10
Сообщения:
2.894
Благодарности:
8.967
Адрес:Люберцы
@Jurievna, Привет соседям, живу в Зюзино. Если есть огромное желание, возможность потратить кучу времени, сил и средств, то пытайтесь. С экономической точки зрения строительство сейчас-убыточное вложение. Пугать не буду, но будет не легко. Опыта, как я понимаю, у Вас нет.
Регистрация:
17.05.16
Сообщения:166
Благодарности:
64findom
Живу здесь
Регистрация:
17.05.16
Сообщения:
166
Благодарности:
64Если вы только все начинаете, то старайтесь не делать ошибок с самого начала, лучше учиться на чужих ошибках. На форуме очень часто дают неграмотные советы, будьте внимательны.
1. Не стройте без проекта. Любой эскиз или рисунок надо доработать под вас архитектору как минимум до стадии архитектурно-эскизной. Там будут фундаменты, фасады, аксонометрия, планировки, видны все пропорции окон, углы кровли, план кровли, высоты, размеры свесов, цвет, и т. д. Стоит это не так дорого (20 тыр), но будете видеть и понимать, что вы строите, и он будет адаптирован к вашим конкретным условиям и сторонам света.
Архитектор должен иметь опыт работы с брусовыми домами, там много нюансов. Часто встречаются проекты деревянных домов, перенесенных из каменного домостроения. Есть узлы, которые в дереве нереализуемы.
2. Не стройте по возможности из сырых материалов, получите много проблем на годы вперед. Если у вас будет газовое отопление, то можно обойтись без внешнего утепления. Достаточно будет ширины проф. бруса в 195 мм, считайте, в этом случае внешняя и внутренняя отделка будет минимальная, только покраска.
Если газа нет, то лучше использовать 90 проф. брус, а затем сделать внешнее паропроницаемое утепление в 150 или 200 мм, и закрыть любым вентилируемым фасадом, хотите полимерным сайдингом, но только акриловым, виниловый через несколько лет выцветет.
Сэкономите на стеновом комплекте, т. к. стоимость зависит от кубатуры.
3. Знайте, это проверено, что 95% сухого массивного профилированного бруса камерной сушки на рынке домов является по факту сырым материалом, слегка подсушенным. Внешне ничего не определите, надо смотреть дома из выбранного вами бруса, построенные несколько лет назад, или полагаться на профессионалов, которым можно доверять. Можно даже по весу элемента бруса на производстве понять, сырой он, или сухой.
4. Лучше, если второй этаж будет мансардным, будут меньше теплопотери, есть и другие негативные моменты, связанные с 2-х этажными домами из бруса.
Финны делают вторые (масардные) этажи не из бруса, а каркаса, т. есть фронтоны делают каркасными.
5. Если будете делать из бруса 140х190, то советую внутренние стены делать брусовыми в минимальном объеме, оставляйте только те, которые работают в конструктиве. Во первых, уменьшится кубатура, и будет дешевле стеновой комплект, а во вторых, внутренние стены, которые выходят на улицу через переруб, будут находиться при эксплуатации в разных климатических условиях. Если по простому, то внутренняя часть бруса будет иметь одну влажность, а наружная часть, зажатая в перерубе другую. Равномерно сесть внутренняя стена не сможет из-за переруба, и в ней появятся щели.
6. Не проектируйте (по возможности) косые окна, особенно большие. Венцы, которые расположены над окнами не имеют опирания, и со временем в них появятся щели.
7. Правильные брусовые дома стягиваются при сборке на шпильки. По мере усадки, в период строительства и отделки, шпильки подтягиваются, и стены не разъезжаются. Нагели должны быть само собой. Отверстия под шпильки и нагели выполняются на производстве, при изготовлении стенового комплекта. Если вам говорят, что этого сделать не могут, то значит это производство слабое, не технологичное, ищите другое. В байки про то, что отверстия под шпильки сделают в момент сборки не верьте, это все развод, потом концов не найдете, исключайте минимально человеческий фактор.
8. Если собираете дом из сухого бруса, то не применяйте в качестве межвенцового утеплителя джут. Применяйте современные утеплители, которые могут саморасширяться. В процессе эксплуатации венцы деревянного дома «гуляют», в зависимости от влажности и времени года.Я много лет строю финские брусовые дома, и имею значительный опыт, надеюсь он вам пригодится.
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:101
Благодарности:
40Jurievna
Живу здесь
Регистрация:
22.03.16
Сообщения:
101
Благодарности:
40как минимум, на какой-то срок. Причем сейчас этот срок определить невозможно — может, год, а может — 10 лет.
Именно поэтому планировка такая — за счет спальни рядом с гостиной хотелось бы в будущем увеличить площадь последней, спальня на втором этаже, соседствующая с кабинетом в последствии превратится в большую гардеробную. Общая площадь дома не такая и небольшая — около 160 метров.
9*10
Источник
Что нам стоит дом построить? Часть 2. Выбираем что и где строить
Итак мы решили строить дом имея 1.3 млн. наличности, и много молодецкой уверенности в своих силах (см. Часть 1).
Для начала нужно было выбрать участок для строительства.
Мы решили, что сажать картоху гектарами не будем, а для: дома, гаража, бани и небольшого огорода нам хватит 8 соток… (купили в итоге 17.5)
Поиск на авито, ирр.ру и других площадках давал очень много результатов, мы ездили на автобусах, такси, трамваях, вечерами и в выходные дни, смотреть участки.
Если обобщить варианты были следующие (цены на 2014 год, но изменились не значительно):
1. В городе. все центральные коммуникации, рядом: больницы, школы, магазины, пароходы, виднеются 5-10 этажные дома, расстояние от центра города максимум 5 км по прямой)) цена от 1 до 3 млн.р. за 6-10 соток.
Все недостаки жизни рядом с городом перечислять не буду, сами знаете.
2. В черте города, в пределах кольцевой, всевозможные СНТ, дачные поселки, деревни из которых видно город, коммуникации электричество и «газ скоро будет» или газ уже есть, газ государственный, подключение по гос. тарифам, часто асфальтированные дороги, расстояние от центра 5-10 км. цена от 600 т.р. до 1 млн.р. за 6-12 соток
3. Деревни за чертой города, электричество и газ есть, газ государственный, дороги — разбитый асфальт или грунтовка, но не более чем 1-2 км от трассы, иногда на участке дом под снос, продают бабушки или их родственники, по соседству избушки с маргинальными личностями, где то уже строят новые дома, от центра города 8-15 км. цена от 200 до 600 т.р. за 10-20 соток
4. Строящиеся или планируемые коттеджные поселки. Есть у нас несколько бизнесменов, которые покупают у сельских поселений земли на аукционе (бывшие колхозные поля например), грейдером делают подобие дорог и улиц, проводят туда электричество и разводят газ (за подключение к которому нужно платить им), а затем продают. Расстояние от центра города 15-25 км, цена около 200-250 т.р. за 15-25 соток
Мы выбрали один из таких участков и вот почему:
А) низкая цена
Б) Почти ровный квадратный участок ~40×40 м. (были и идеально ровные но нам достался с низиной в задней части участка в которой мы позже посадим сад), сейчас изображу, для наглядности, вид сбоку:
Талант художника за годы тяжелой работы не утрачен!
В) хорошие соседи, такие же как мы, решившие построить себе дом, кто то в 30 лет кто то в 50.
Г) Дорога. 20 км. от центра города, по федеральной трассе, затем 500 м. по терпимой грунтовке через деревню, и еще 200 через наш поселок по грейдерным дорогам, которые весной превращаются в месиво, а зимой и летом вполне ничего, в последнее время кстати каждый старается отсыпать возле себя что то, на что есть деньги, поэтому постепенно ситуация улучшается.
Д) рядом большая река 500 метров от дома, пляжа нет, обрыв, но зато и не заливает во время разлива.
Обошелся нам данный участок в 225 т.р., куплен без перекупов, непосредственно у того самого предпринимателя, соседка умудрилась купить через риелторов за 270 или 300, точно не скажу.
Купили участок.
Купили б.у. автомобиль, чтобы было на чем туда ездить
Далее, мои представления на тот момент о материали для строительства:
1. Дом из пеноблоков. дорого (НЕТ), нужно нанимать людей на укладку, нужен хороший фундамент, не понятна природа материала и его устойчивость к годам, нужно значительно потратиться на утеплитель.
2. Дом из кирпича или пеноблок обложенный кирпичом, еще более дорого, еще более мощный фундамент, нужны профессиональные кладчики чтобы выглядело красиво и не рассыпалось, нужно дополнительно утеплять, зато красиво и солидно.
3. Дом из бревна, на картинках выглядит красиво, дешево, не требователен к фундаменту, не обязательно утеплять, экология и натур продукт, не так устойчив к годам, но на нашу жизнь точно хватит, а при применении спец средств и уходе хватит и внукам.
(В кое-чем я определенно ошибся, например об отсутствии необходимости утепления бревенчатого дома, см. https://www.smartcalc.ru/ для соответсвия минимальным требованиям, нам нужна стена из дерева толщиной 40 см, без щелей и каких либо мостиков холода, так конечно же не бывает)
Остановились соответственно на последнем варианте.
Минусы пока не были очевидны, но в будущем они проявятся сполна.
Тут нужно сказать что бревно бывает разное:
А) оцилиндрованное бревно, по словам рубщиков и «экспертов» из интернетов, могу сказать следующее: самая прочная часть бревна расположена снаружи, сразу под корой
внутренняя часть бревна (сердцевина) как правило более мягкая и менее устойчивая к внешним воздействиям.
При оцилиндровке бревна, дабы придать ему красивую, гладкую форму, внешний слой снимают, оставляя по сути сердцевину. Которая в будущем покроется глубокими и большими трещинами.
Еще один немаловажный фактор — диаметр бревна, который значительно уменьшается при оцилиндровке (стандартно 20-25 см.), что в сумме с глубокими трещинами, неминуемо потребует утепления либо значительных затрат на отопление.
Б) брус, по сути тоже самое, но квадратный.
К) клееный брус, не могу ничего про него сказать, знаю только что красиво, дорого и в моем городе не предлагается.
Ц) цельное бревно ручной рубки, большый диаметр, цел верхний слой бревна, но не так красиво и ровно как предыдущие варианты
Например.
Мы остановились именно на последнем варианте.
Далее нужно было определиться с размерами и планировкой дома, тут нужно оговориться, что наша небольшая семья из двух, в будущем 3, максимум 4, человек не понимает зачем нужно строить дом на 300-400 квадратных метров, кроме как показать соседям нищебродам, что ты богат и знаменит. Мы не богаты и не знамениты, а бюджет наш сильно ограничен, мы выбрали на каком то «чудо» сайте вот такой «проект» дома
Который после общения с рубщиками превратился в такой, а по окончанию еще немного изменился.
Поясню, спальня не одна, еще две на втором этаже, вот из более поздних схем спойлер:
А что в итоге вышло увидите в следующих постах.
Источник