У кого лучше построить дом из бруса
Прошу дать совет по строительству дома из бруса
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Прошу дать совет по строительству дома из бруса
Прошу помочь опытных форумчан и профессионалов. Задача казалось простая, но после обзвона нескольких фирм и частных бригад вопросов больше чем ответов.
Задача: дом 9 на 9 и к нему пристроен гараж во всю стену шириной 4 метра. Соответственно общий контур первого этажа 9*13. Второй этаж мансардный, высота стены мансардного этажа 1,8 метра. Материал дома профилированный брус 140*190, дом для ПМЖ, лет через 4-5 планируется обшивка с утеплением. Дом планируется в Ленинградской области, рядом с СПб. Хотелось бы въехать в дом максимально быстро насколько позволит технология строительства. Клееный брус не рассматриваем так как очень дорого. А теперь вопросы.
1. Из какого проф. бруса строить: сухого или естественной влажности? Изначально хотели сухого, но после большого количества переговоров появились сомнения. Несколько строителей сказали что разницы нет, и пока строят брус все равно наберет в себя влагу. Говорят переплата в никуда.
2. Думали также о покупке готового домокоплекта с производства и сборка проф. бригадой. НО столкнулись с тем, что ввиду применения на производстве технологии «рубка в чашу», существенно уменьшаются внутренние размеры дома. Так ли это? Если тогда смысл? Что вообще можно сказать об идеи готового домокомлекта или лучше рубить на месте?
3. Часть строителей уверили, что второй этаж надо делать каркакасным, если из бруса то «поведет крышу». Тоже вопрос из чего в итоге делать второй этаж.
4. На вопрос когда въезжать в дом, многие строители ответили что это можно делать сразу при отсутствии вертикальной отделки: не обшивать дом и т. п. Как я понимаю на полы уже можно класть плитку и ставить окна и двери с применением обсады (окосячек). Верно ли это?
5. Сборка бруса. Несколько строителей уверило, что брус ЕВ на деревянные нагеля собирать нельзя, надо на гвозди оцинковые 200 мм утапливая их в брус. Такая технология имеет права на жизнь? Или все таки данный подход в корне не верен?
Вот самые главные вопросы которые уже появились, а мы только в начале пути.
И еще посоветуйте подрядчиков, которым можно довериться. Строителей много, как найти хороших сложно. Сразу скажу нет цели сделать дешево, есть цель сделать хорошо, но без лишних пустых трат. Чтобы не было рекламы, можно рекомендации по подрядчикам писать в личку.Регистрация:
16.12.11
Сообщения:17.475
Благодарности:
17.878Урфин Джюс
Баир-строитель
Регистрация:
16.12.11
Сообщения:
17.475
Благодарности:
17.878
Адрес:Улан-Удэ
И это правильно, что высота 1,8 м, а не меньше.
Тут трудно сказать… Как я понял, например, сухим брусом называют просто подсушенный.
Есть резон в этом и своя правда. Тут зависит ещё от того, например, планируете ли вы наружное утепление и отделку. Это чтобы отделать каркасную часть мансарды. Но и при грамотной сборке брусовых фронтонов (у нормальных плотников) ничего не корежит и не ведёт.
Ну это вряд ли. Если только, разве что, из клееного бруса строить. А вы хотите побыстрее заехать в дом?
Считаю, что в корне не верен.Обратитесь к @nelidova, она в Питере проживает. Если строить не возьмётся даже, то хоть правильно сориентирует.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Да, хочется въехать хочется быстрее, хотя бы месяцев через 6-8, но клееный брус точно потянем.Спасибо, обязательно ей напишу.
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.115
Благодарности:
4.295stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.115
Благодарности:
4.295
Адрес:Москва
Любой профбрус, кроме клеёного, придется снаружи утеплять и обшивать. Так что может проще сразу сделать дом каркасный. И в него можно въехать сразу как только высохнет краска, то есть через пару месяцев после начала стройки.
Гвозди вместо нагелей… Занесите в черный список тех кто Вам это предлогал.Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:26
Благодарности:
7Maxalt
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
26
Благодарности:
7Если дом ставить из проф бруса сечением допустим 190х190 — его не нужно утеплять он и так будет очень теплым.
Регистрация:
22.09.15
Сообщения:1.415
Благодарности:
453807838
Живу здесь
Регистрация:
22.09.15
Сообщения:
1.415
Благодарности:
453Это зависит от климата. Для нашей средней полосы любого профбруса 190мм вполне хватает без утепления.
ПС. А судя по нынешней зиме и того меньше (за декабрь газа сжёг на 1т.р. при 120м2)
Последнее редактирование: 13.01.20
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:26
Благодарности:
7Maxalt
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
26
Благодарности:
7Да, именно. О чем я и говорил выше, для круглогодичного проживания бруса профилированного 190х190 хватает с запасом.
Регистрация:
27.03.17
Сообщения:1.043
Благодарности:
1.255bukken
Живу здесь
Регистрация:
27.03.17
Сообщения:
1.043
Благодарности:
1.255@Pandora2009,
Вообще ничего не понятно, если честно!
Вы написали что дом построен. 9 на 9 с пристройкой.
1. В этом пункте вы выбираете между ПБ брусом естественной влажности или подсушенный. То есть с материалом вы определились.
2. Пункте вы говорите про бревно. Его рубят на месте или на производстве.
3. Никакой второй этаж не поведёт при соблюдении технологии сборки. Это вранье.
4. В брусе ЕВ вы сразу не сможете делать отделку. Надо ждать год. Но и в подсушенном тоже лучше сразу не начинать. Идеально в подсушенном брусе стройка выглядит так: к зиме должен быть готов фундамент, зимой сборка под крышу, весна-лето покраска, устройство полов потолка и коммуникаций, установка окон, осенью запуск отопления на низкой температуре (постепенно до 15 градусов), зимой внутренняя отделка.
5. Плюньте им в лицо.Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.115
Благодарности:
4.295stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.115
Благодарности:
4.295
Адрес:Москва
Если брус 190*190 естественной влажности то щели появятся по любому. А если еще и сборщики пох…сты то без наружного утепления Вас сдувать будет.
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.115
Благодарности:
4.295stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.115
Благодарности:
4.295
Адрес:Москва
А для профбруса что ли не нужны хорошие строители? От них всё и зависит. Можно взять брус 200*280 и собрать его не хорошо. Вот Вам и лишняя трата денег. То есть Вы по любому попадаете на утепление и обшивку с наружи
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.115
Благодарности:
4.295stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.115
Благодарности:
4.295
Адрес:Москва
Не поверю что в доме из бруса 190*190 ЕВ нет сквозных щелей. И сквозняк не гуляет по дому.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Конечно нужны, вот и ищу, может посоветуйте кто из добросовестных строит в СПб и Ленинградской области?
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Склоняемся больше к варианту сухого (или как часто называют подсушенного бруса). Как вы думайте, есть смысл? И что скажете про домокомплекты с производства, стоит рассматривать как вариант?
Источник
Обзор производителей клееного бруса Рейтинг строительных компаний по загородному строительству.
Содержание
- Дом из клееного бруса: плюсы и минусы
- Преимущества
- Недостатки
- От чего зависит стоимость клееного бруса
- Кто производит и строит в России деревянные дома
- Мнение портала
Считается, что лучшие производители клееного бруса — финны, но в последние 10-15 лет в России появилось несколько крупных компаний, которые выпускают аналогичный материал.
В обзоре мы рассматриваем только российские производственные и строительные компании — у деревянных домов импортного происхождения ценник слишком велик по сравнению с отечественными аналогами. Для заказчиков фирм вроде Honka или «Контио» минимальная цена дома 10-15 млн. рублей — приемлемый вариант.
Обратите внимание: большинство производителей предлагает строительство коттеджей, собственные каталоги деревянных домов, проекты под ключ. Поэтому оцениваем стоимость изготовления материала отдельно и в комплексе со строительством.
Дом из клееного бруса: плюсы и минусы материала
Плюсы и минусы клееного бруса
Разве у клееного бруса есть минусы?
Материал считается новым, но за рубежом технология уже давно освоена, проверена. Российские компании перенимают технологию, используют клееный брус для строительства под ключ деревянных домов нового поколения.
Склеивание улучшает характеристики дерева, но и у этой технологии есть недостатки.
Преимущества
Повышенная прочность. Склеивание ламелей увеличивает несущую способность, сопротивляемость скручиванию, расслоению.
Устойчивость к появлению глубоких трещин. Волокна в ламелях не совпадают, соседние доски удерживают друг друга от растрескивания.
Минимальная усадка. Ламели заранее просушиваются до необходимой для склеивания и сборки влажности.
Не требуется дополнительное утепление и отделка. При правильном подборе толщины обеспечивает необходимую теплоизоляцию.
Не требуется отделка. Клееный брус покрывается защитными составами, лессирующими или укрывными красками, но структура стен сохраняется.
Недостатки
Цена. У разных компаний в зависимости от сорта, размеров и известности фирмы на клееный брус цена за м3 от производителя достигает 35, 40, 50 тысяч рублей.
Необходимость проведения регулярного технического обслуживания. Требуется регулировка домкратов, подтяжка шпилек, осмотр. Такие же работы проводятся для всех деревянных домов.
Большое количество производителей, которые не соблюдают технологию, выпускают материал низкого качества. Именно поэтому при покупке клееного бруса рейтинг производителей так важен — информация помогает найти подходящую компанию.
Отзыв:
Когда перебрался с семьей в новый дом из клееного бруса два плюса по сравнению с кирпичом, пеноблоками и срубом я сразу оценил. Это экономия на отоплении комнат и влажность в помещении. Как технолог говорил, что дом прогревается быстро, а тепло держится долго — так и есть. И воздух не пересушен. Дышится легко. Я доволен, что именно клееный брус выбрал для своего дома.
На нашем портале можно найти множество отзывов заказчиков домов из клееного бруса. Большинство — положительные. Негатив связан именно с неверным выбором компании (срыв сроков, непрофессиональные рабочие, нарушение правил перевозки и хранения и т.д).
От чего зависит стоимость клееного бруса от производителя: цена и параметры комплекта для строительства
Сорт древесины. Ель и сосна почти не отличаются по стоимости, но производители иногда предлагают клееный брус из кедра (цельной или внешние ламели), лиственницы и других видов древесины.
Размер бруса. Имеет значение длина и сечение — для производства крупногабаритных деталей требуется специальное оборудование.
Соблюдение технологии изготовления. Стоимость увеличивает использование качественных клеевых систем, установок, обучение у производителя составов, внедрение контроля качества на производстве. Основной поставщик клеевых систем для производства современного клееного бруса — Akzo Nobel. При выборе компании рекомендуем запросить сертификат, чтобы убедиться в реальном сотрудничестве с производителем.
Материал и конструкция перегородок. Есть существенная разница по цене между каркасными и сплошными перегородками, проектами со «свободной» планировкой.
Дополнительные этапы работ. Цена стенового комплекта — это лишь часть расходов на строительство, примерно треть от общей суммы. При использовании клееного бруса в строительстве под ключ добавляются затраты на фундамент, кровлю, окна, отделку, монтаж электрооборудования, шлифовку стен, покраску. При выборе строительной организации важно сравнить именно комплектацию, изучить итоговую спецификацию.
Соблюдение технологии строительства. Для входного контроля материалов, поэтапной приемки работ технадзором требуется время и специалисты.
Срок гарантии. Компании без дополнительной гарантии на дом могут снизить расходы на строительство. Стандартная гарантия по закону (ст. 756 ГК) — 5 лет. После этого большинству строителей не требуется выезжать на бесплатное устранение недочетов. Увеличенная гарантия (10, 15 и даже 50 лет) требует более внимательного отношения к качеству материалов, проработке проектов и строительству.
Репутация производителя. Известные бренды либо завышают цены, либо развивают строительство. Не всегда в популярной компании строительство обходится слишком дорого. И наоборот — неизвестные фирмы часто запрашивают слишком много, чтобы получить с редких объектов максимум прибыли.
Кто производит и строит в России деревянные дома: рейтинг компаний
Нарезка домокомплекта из клееного бруса
Общая таблица
* — сведения о компании взяты с официального сайта.
Все компании предлагают покупку клееного бруса отдельно, готовые домокомплекты без сборки. Все используют в производстве сосну и ель (некоторые с доплатой за ель). Часть производителей предлагает клееный брус из кедра, лиственницы, с лицевой ламелью из кедра. Цена материалов указана на сайтах строительных компаний.
Автоматика в деревообработке: дорогие устройства повышают цену
Цена — не главное?
Стоимость имеет значение, но сравнить расходы в разных компаниях трудно. Везде действует собственная система ценообразования:
используются разные дополнительные материалы;
указывается оплата без нарезки чашек;
в стоимость бруса не входят отверстия для нагелей, шпилек, скрытой проводки, труб;
отдельно рассчитываются расходы на обустройство стройплощадки;
условия доставки выясняются уже после заключения договора;
при расчетах в квадратных метрах учитывается разная комплектация.
Получается что сравнивать компании по цене кубометра бруса или квадратного метра готового дома некорректно — сначала нужно изучить, что вы получите за эту сумму и сколько будет стоить готовый дом в итоге. Именно для получения адекватной информации мы собираем отзывы о строительных компаниях деревянных домов, составляем каталог популярных проектов.
В нашем каталоге можно выбрать проект по этажности, материалу, цене, площади. И даже если подходящего проекта не найдется в списке — отправьте заявку, мы передадим ее строительным компаниям. Каждая организация высылает подходящие по требованиям варианты с комплектацией, ценами.
Не нашли нужную организацию?
В обзоре производителей клееного бруса представлены далеко не все российские компании. Не нашли своей организации или знаете фирму, которую стоит добавить в список? Свяжитесь с администратором, список постоянно пополняется!
Источник