У кого построить брусовой дом
Прошу дать совет по строительству дома из бруса
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Прошу дать совет по строительству дома из бруса
Прошу помочь опытных форумчан и профессионалов. Задача казалось простая, но после обзвона нескольких фирм и частных бригад вопросов больше чем ответов.
Задача: дом 9 на 9 и к нему пристроен гараж во всю стену шириной 4 метра. Соответственно общий контур первого этажа 9*13. Второй этаж мансардный, высота стены мансардного этажа 1,8 метра. Материал дома профилированный брус 140*190, дом для ПМЖ, лет через 4-5 планируется обшивка с утеплением. Дом планируется в Ленинградской области, рядом с СПб. Хотелось бы въехать в дом максимально быстро насколько позволит технология строительства. Клееный брус не рассматриваем так как очень дорого. А теперь вопросы.
1. Из какого проф. бруса строить: сухого или естественной влажности? Изначально хотели сухого, но после большого количества переговоров появились сомнения. Несколько строителей сказали что разницы нет, и пока строят брус все равно наберет в себя влагу. Говорят переплата в никуда.
2. Думали также о покупке готового домокоплекта с производства и сборка проф. бригадой. НО столкнулись с тем, что ввиду применения на производстве технологии «рубка в чашу», существенно уменьшаются внутренние размеры дома. Так ли это? Если тогда смысл? Что вообще можно сказать об идеи готового домокомлекта или лучше рубить на месте?
3. Часть строителей уверили, что второй этаж надо делать каркакасным, если из бруса то «поведет крышу». Тоже вопрос из чего в итоге делать второй этаж.
4. На вопрос когда въезжать в дом, многие строители ответили что это можно делать сразу при отсутствии вертикальной отделки: не обшивать дом и т. п. Как я понимаю на полы уже можно класть плитку и ставить окна и двери с применением обсады (окосячек). Верно ли это?
5. Сборка бруса. Несколько строителей уверило, что брус ЕВ на деревянные нагеля собирать нельзя, надо на гвозди оцинковые 200 мм утапливая их в брус. Такая технология имеет права на жизнь? Или все таки данный подход в корне не верен?
Вот самые главные вопросы которые уже появились, а мы только в начале пути.
И еще посоветуйте подрядчиков, которым можно довериться. Строителей много, как найти хороших сложно. Сразу скажу нет цели сделать дешево, есть цель сделать хорошо, но без лишних пустых трат. Чтобы не было рекламы, можно рекомендации по подрядчикам писать в личку.Регистрация:
16.12.11
Сообщения:17.494
Благодарности:
17.902Урфин Джюс
Баир-строитель
Регистрация:
16.12.11
Сообщения:
17.494
Благодарности:
17.902
Адрес:Улан-Удэ
И это правильно, что высота 1,8 м, а не меньше.
Тут трудно сказать… Как я понял, например, сухим брусом называют просто подсушенный.
Есть резон в этом и своя правда. Тут зависит ещё от того, например, планируете ли вы наружное утепление и отделку. Это чтобы отделать каркасную часть мансарды. Но и при грамотной сборке брусовых фронтонов (у нормальных плотников) ничего не корежит и не ведёт.
Ну это вряд ли. Если только, разве что, из клееного бруса строить. А вы хотите побыстрее заехать в дом?
Считаю, что в корне не верен.Обратитесь к @nelidova, она в Питере проживает. Если строить не возьмётся даже, то хоть правильно сориентирует.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Да, хочется въехать хочется быстрее, хотя бы месяцев через 6-8, но клееный брус точно потянем.Спасибо, обязательно ей напишу.
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.185
Благодарности:
4.335stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.185
Благодарности:
4.335
Адрес:Москва
Любой профбрус, кроме клеёного, придется снаружи утеплять и обшивать. Так что может проще сразу сделать дом каркасный. И в него можно въехать сразу как только высохнет краска, то есть через пару месяцев после начала стройки.
Гвозди вместо нагелей… Занесите в черный список тех кто Вам это предлогал.Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Обливать дом с утеплением планируем лет через 4-5, после окончательной усадки. А каркасный, если делать качественно выйдет мне кажется дороже сухого. проф. бруса. Да и хороших строителей для каркасника найти еще сложнее.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:26
Благодарности:
7Maxalt
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
26
Благодарности:
7Если дом ставить из проф бруса сечением допустим 190х190 — его не нужно утеплять он и так будет очень теплым.
Регистрация:
22.09.15
Сообщения:1.430
Благодарности:
458807838
Живу здесь
Регистрация:
22.09.15
Сообщения:
1.430
Благодарности:
458Это зависит от климата. Для нашей средней полосы любого профбруса 190мм вполне хватает без утепления.
ПС. А судя по нынешней зиме и того меньше (за декабрь газа сжёг на 1т.р. при 120м2)
Последнее редактирование: 13.01.20
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:26
Благодарности:
7Maxalt
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
26
Благодарности:
7Да, именно. О чем я и говорил выше, для круглогодичного проживания бруса профилированного 190х190 хватает с запасом.
Регистрация:
27.03.17
Сообщения:1.045
Благодарности:
1.257bukken
Живу здесь
Регистрация:
27.03.17
Сообщения:
1.045
Благодарности:
1.257@Pandora2009,
Вообще ничего не понятно, если честно!
Вы написали что дом построен. 9 на 9 с пристройкой.
1. В этом пункте вы выбираете между ПБ брусом естественной влажности или подсушенный. То есть с материалом вы определились.
2. Пункте вы говорите про бревно. Его рубят на месте или на производстве.
3. Никакой второй этаж не поведёт при соблюдении технологии сборки. Это вранье.
4. В брусе ЕВ вы сразу не сможете делать отделку. Надо ждать год. Но и в подсушенном тоже лучше сразу не начинать. Идеально в подсушенном брусе стройка выглядит так: к зиме должен быть готов фундамент, зимой сборка под крышу, весна-лето покраска, устройство полов потолка и коммуникаций, установка окон, осенью запуск отопления на низкой температуре (постепенно до 15 градусов), зимой внутренняя отделка.
5. Плюньте им в лицо.Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.185
Благодарности:
4.335stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.185
Благодарности:
4.335
Адрес:Москва
Если брус 190*190 естественной влажности то щели появятся по любому. А если еще и сборщики пох…сты то без наружного утепления Вас сдувать будет.
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.185
Благодарности:
4.335stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.185
Благодарности:
4.335
Адрес:Москва
А для профбруса что ли не нужны хорошие строители? От них всё и зависит. Можно взять брус 200*280 и собрать его не хорошо. Вот Вам и лишняя трата денег. То есть Вы по любому попадаете на утепление и обшивку с наружи
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:6.185
Благодарности:
4.335stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
stareekk
Строю и перестраиваю постройки из дерева!
Регистрация:
10.02.11
Сообщения:
6.185
Благодарности:
4.335
Адрес:Москва
Не поверю что в доме из бруса 190*190 ЕВ нет сквозных щелей. И сквозняк не гуляет по дому.
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Конечно нужны, вот и ищу, может посоветуйте кто из добросовестных строит в СПб и Ленинградской области?
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:24
Благодарности:
2Pandora2009
Участник
Регистрация:
12.01.20
Сообщения:
24
Благодарности:
2Склоняемся больше к варианту сухого (или как часто называют подсушенного бруса). Как вы думайте, есть смысл? И что скажете про домокомплекты с производства, стоит рассматривать как вариант?
Источник
Почему не стоит строить дом из бруса ( личное мнение).
Убеленный сединами и ветрами скитаний по бескрайним строительным горизонтам Советского Союза старший прораб Алексей Петрович, как-то , глядя исподлобья, произнес: « Володя, знаешь ,главная проблема строительства это проблема стыка».
Проблема стыка , проблема продувания, промерзания стыков ограждающих конструкций это старая, довольно старая проблема. Все же, наверное, помнят ,как люльки строительные весели на фасадах панельных домов,ремонтируя или заново переделывая стыки между панелями, потому что продувало в квартирах, промерзали через стыки конструкции. Эта проблема серьезная и в современных панельных домах решается. Из-за таких затруднений квартиры в кирпичных домах ценились выше.
Первый раз со строением из бруса столкнулись в 1995г. Тогда еще не такое гламурное место было Барвиха. Заказчик купил старый дом из бруса.Такой огромный , похожий на барак, двухэтажный дом – площадью четыреста с лишним квадратных метров. Надо было ,сохранив его, улучшить ,надстроить,пристроить и.т.д. С задачей справились, но стоило это недешево.
Брус 150х150мм был снаружи обшит вагонкой, которую пришлось демонтировать и дальше была красота – высунувшаяся на все это посмотреть пакля, огромные трещины вдоль бруса, подвижность венцов, особенно на углах дома.
С этими проблемами сталкиваются и нынешние застройщики домов из бруса. Конечно, достаточно здраво, рассуждая, о том:
— бабушки и дедушки жили в таких домах
— надо жить в экологически полезном доме
— красиво смотрится
— недорого
Начнем сначала, наши старшие жили в деревянных домах(просто строить больше было не из чего), но если вспомнить, то зимой все жили в одной комнате , четвертую часть которой занимала печка. Топили печку в морозные дни два раза в день, утром и вечером.
Экологически да. Самому нравится дерево в интерьере. Но экологическая составляющая дешевой не бывает.
Да и красота тоже требует жертв.
Использование дерева, в качестве материала , надежно противостоящего нашим морозам, начинается с толщины 30см и более. Но домов из бруса такой толщины не бывает. Меня удивляют те, кто предлагает брусовые дома людям, не предупреждая о том, что они нуждаются в дополнительной теплоизоляции. Недавно , по своей работе, получили запрос на исследование. Клиент негодовал, что система отопления, смонтированная строителями, не дает в тепла, в достаточном количестве. Когда увидели, проект дома из бруса 150х150мм стало понятно-, почему , к тому же все это происходило где-то в сибирских краях.
Следующая проблема брусовых да и рубленых домов также это практически всегда появляющиеся трещины вдоль волокон древесины, появляющиеся из-за того, что размеры внутренних и внешних слоёв бревна изменяются неравномерно! Для примера возьмём ту же сосну — наружные волокна усыхают более чем на 8%, а внутренние — всего на 2–3%. Это понятно, ведь плотность у внешних и внутренних древесных волокон разная. Внешние быстрее отдают влагу.
В итоге снаружи бревно оказывается практически сухим, а внутри остаётся влага. Эта разница во влажности и плотности приводит к разрывам верхних слоёв, появляются трещины.
Бороться с этим явлением непросто, никаких гарантий, что они не появятся вновь нет.
И наконец, главная проблема таких строений. Это проблема стыка.
Вернемся к нашему первому опыту работы с домами из бруса. Венцы были уложены друг на друга на нагеля, между рядами проложена пакля. Когда сняли вагонку-увидели, стыки между рядами достигали 1,5-2см.
Дерево это такой материал, оно постоянно находится в состоянии набора влажности, которая сменяется усыханием слоев. Даже если из сушки конструкции выходят с влажностью 10-12%, то при сборке на объекте эти показатели увеличиваются до 22-25%. И ничего не поделаешь. Дерево материал, который постоянно находится в движении, причем в массе своей это движение неоднородно, т.е. разные части деревянных конструкций могут изменяться по разному. Например деревянный дом садится , один ряд , примерно на 1см, но каждый ряд, при этом, по своему. Дерево нельзя зафиксировать в одном каком-то состоянии .
Гарантии , что стык между рядами не будет продуваться просто нет. Какие бы хитрые замки производители не придумывали.
Вопрос ветрозащиты , а это основной вопрос стыка строительных конструкций в варианте деревянных домов из бруса не решен.
Соответственно дома построенные с использованием этой технологии можно рассматривать только, как сезонное летнее проживание. В случае упорного желания продолжать лелеять мечту об экологически чистом доме надо быть готовым к затратам на отопление, которые будут в зимние месяцы выражаться пятизначными цифрами( проверено опытом , расходы на отопление у наших друзей в таком доме — 200м2, превышали 20000руб в месяц).
Выводы достаточно просты. Если Вы хотите построить недорогой дом, стройте каркасник, там можно применить свои пожелания по интерьерам из дерева и вариантов наружной отделки также немало. А учитывая непростую нынешнюю ситуацию и ажиотаж на рынке аренды загородной недвижимости, теплый дом выгоднее, чем дом летний.
Продолжение следует
» 7 причин, почему надо утеплять фундамент загородного дома»
«Глубина заложения фундамента, мифы и реальность»
«Как выровнять покосившиеся столбы забора, быстро и недорого»
Спрашивайте меня – мои советы ничего Вам не будут стоить, но позволят сэкономить большие деньги».
Друзья, если вам понравилась статья, поддержите, пожалуйста, канал. Подписывайтесь на канал и оставляйте комментарии. Впереди еще много интересного
Источник
Строительство дома из бруса в Москве — Строительство домов и коттеджей — Ремонт и строительство: 240 строителей со средним рейтингом 4.5
Опишите вашу задачу — исполнители сами откликнутся на ваш заказ
Построим загородный дом вашей мечты!
— каркасные дома
— дома из бруса
Малоэтажное строительство
— гаражи
— беседки
— бани
Комплексное благоустройство загородных участков
Оказываем услуги в комплексе, маленькие объёмы в работу не берёмВ профиль
Ещё 5 услуг
Компания «Брусина» была основана в 2004 году в городе Пестово в результате слияния лесозаготовительного предприятия «Заря» и нескольких частных строительных бригад. Первоначально свою деятельность мы вели преимущественно в Новгородской и Костромской областях. С 2010 года мы открыли свое представительство в Москве и переориентировались на строительство деревянных загородных домов и бань из профилированного бруса в Московской области. С 2013 года мы начали активно развивать направление каркасного строительства. В своей работе мы используем только качественные материалы с собственного производства, соответствующие всем требованиям ГОСТов и СНИПов. На сегодняшний день нами было построено более 5000 объектов различной степени сложности в Московской области и по всей России.В профиль
Ещё 4 услуги
Работаю профессионально в сфере строительства из дерева с 2010 года. Основная деятельность рубка срубов из строевой сосны и их отделка. Построено более 50 объектов малоэтажного строительства. В приоритете качественная работа.В профиль
Ещё 2 услуги
Наша бригада занимается всеми видами строительных работ.
Доброжелательные и высококлассные профессионалы, обладающие огромным опытом и возможностями осуществления работ любой сложности.
Низкие цены.
Гарантия качества.
В профиль
Ещё 2 услуги
Профессиональная бригада строителей
Выполняем все виды строительных работ из нашего материала и материала заказчика, 1 сорта.
Звоните будем рады вам помочь.
Наша бригада предлагает услуги по строительству домов и коттеджей «под ключ», также осуществляем все виды строительно-отделочных работ на любом этапе. На все виды работ дается гарантия.
При заключении договора стоимость работы и материалов фиксируется и не меняется в дальнейшем. Работаем как со своими материалами, так и материалами заказчика, подскажем с поставщиками, проконсультируем на любом этапе строительства.
Приоритетом в своей работе считаем качественное и своевременное выполнение обязательств. Оплата возможна любым удобным способом, с возможностью поэтапной оплаты.
Для расчета стоимости работы и составлении сметы, пожалуйста, звоните. Будем рады помочь!
В профиль
Ещё 5 услуг
Строительство кровли любой сложности Фасадные работы. Строительство деревянных домов В профиль
Ещё 3 услуги
Бригада профессиональных строителей. Выезд по области. Бесплатный замер!
Мы выполняем все виды строительных работ из нашего материала и материала заказчика. Используем исключительно 1 сорт.
Обращайтесь! Будем рады вам помочь!
Наша бригада предлагает услуги по строительству домов и коттеджей «под ключ», также осуществляем все виды строительно-отделочных работ на любом этапе. На все виды работ предоставляем официальную гарантию.
При заключении договора стоимость работы и материалов фиксируется и не меняется в дальнейшем. Работаем как со своими материалами, так и материалами заказчика, подскажем с поставщиками, проконсультируем на любом этапе строительства.
Приоритетом в своей работе считаем качественное и своевременное выполнение обязательств. Оплата возможна любым удобным способом, с возможностью поэтапной оплаты.
При оформлении заказа в день звонка мы готовы сделать хорошую скидку!В профиль
Скидка 5%
При оформлении заказа в день звонка
Ещё 11 услуг
В строительстве домов из бруса и бревна мы используем только собственные материалы, свои технические средства и силы своих бригад плотников. Это позволяет экономить на ненужном посредничестве. Такой подход в работе может гарантировать качество нашей работы, отвечаем за которое только мы.
Наша компания Свой Дом родом из Костромы, но мы расширяем производство и ассортимент материалов и технологий, постоянно учимся и готовы выполнять работы на высоком уровне.
Мы не потоковое производство, и это помогает индивидуально подходить к каждому клиенту.
В каталоге представлен выбор типовых проектов, которые могут быть использованы в стандартной комплектации или изменены.
Заказывая наши дома, вы получаете быструю, качественную работу, которая оправдывает ожидания и при этом по выгодной цене. Предоставляем отчетность, в том числе фото и видео, на всех этапах строительства.
Мы обеспечим бесплатную консультационную помощь на любом этапе работы.В профиль
Источник