Кто построит дом из блоков ютонг
Дом из газобетона (Ytong) 10×7,5 двухэтажный, строю сам. Отчет + фото
У меня есть огромное желание сделать эту тему полезной и практичной. В связи с тем, что я прочитал немало тем на форуме, хочу опробовать на своей небольшую инновацию (может админы подумают над данным моментом). Смысл заключается в том, что человек ищущий полезную информацию попадает в сети флуда в одной теме и иногда ему приходится читать сотни страниц одной темы, а порой и нескольких частей одной темы, чтобы найти нужную информацию, чтобы в сотый раз не задавать один и тот же вопрос и не раздражать топик стартера. Это меганеудобно долго. Поэтому у меня родилась идея и соответствующая просьба всем читающим эту тему:
ВАЖНО!
ПРОСЬБА: в целях оптимизации темы и уменьшения ее размеров
ПРОШУ не задавать вопросы и не писать комментарии в самой теме и тем более не флудить!
Если вам нравится тема, нажмите Спасибо и поставьте оценку возле заголовка темы. В экспериментальном режиме прошу задавать вопросы через ЛС. Обещаю читать и отвечать на все задаваемые вопросы и переносить их в тему по мере посещения мной форума. Прошу админов поддержать данный эксперимент. Возможно мы получим более удобную форму для ведения темы-отчета, чем просто темы-обсуждения. В случае изменения этого статуса, откроем флудильню тут
Немного лирики
Немного размышлений вслух о том, как я принимал решения именно о такой стройке.
1. Почему газобетон.
Как и любой человек, начинающий строить дом себе, я долго определялся с выбором материала. Критерии были как и у всех: экологичность, хорошее теплосопротивление, доступность. К этим общим критериям добавился мой частный — мне нужно было возвести дом быстро, чтобы сделать минимальную отделку и заехать жить. Тут методом исключения остались легкие бетоны: пено и газобетон. Проанализировав рынок, я остановился на самом дорогом варианте, в надежде на его качество. Экономия в 10-15% на более дешевом мне не дала бы ничего, да и сумма за блоки была не большой — около 330 тыс. руб. плюс доставка 40 тыс. руб. Покупать белорусский я совсем не хотел, а газобетоны других производителей — разница в цене еще меньше при том, что Ytong считается флагманом, а до завода от меня около 50 км. Пенобетон я не рассматривал по причине намного худших характеристик, по сравнению с газобетоном, да и искать иголку в сене среди миллиона производителей пенобетона я не рискнул. Итог — Ytong, о чем ни разу не пожалел.2. Участок и финансовый вопрос
Тут ни о каком выборе речи быть не может. Кто знаком с рынком недвижимости в подмосковье, прекрасно понимает, что построить дом дешевле, чем купить квартиру невозможно именно из-за цены земли. Стоимость сотки ИЖС начинается в нашем районе от 100 тыс. руб. Поэтому как бы моя история не выглядела сложной, Бог направил мою жизнь по единственной дороге — у меня появилась возможность построить дом на участке отца, который он предоставил для стройки. Купить квартиру мы бы не потянули опять же из-за цен, т. к. для нашей уже немаленькой семьи из 4х человек однушка была бы очень тесной, а минимум двушка уже недосягаема по цене и сопоставима с постройкой хорошего дома без учета стоимости земли. Исходя из этих размышлений я принял единственное возможное решение — строиться на участке отца. Надо сказать, что участок расположен очень неплохо. Из коммуникаций только 5кВт света. Маловато конечно, но для жизни хватит, учитывая, что в последней съемной квартире в старом фонде на вводе стоял 16-ти амперный автомат, что соответствует примерно 3,5 кВт (при включении утюга при работающей стиральной машинке отключалось все).
В наличии еще на участке есть готовая баня на 2 этажа с чердаком (конек 7,5 м). Батя строил баню как дом3. Вода
Отдельно хочу рассказать про воду. Тут мне очень повезло. Дело в том, что мой дядька занимается изготовлением и установкой скважин на песок средней глубиной 6-8 метров, своеобразный абиссинский колодец. Он сам изготавливает комплектующие (по профессии токарь) и сам же устанавливает. Надо сказать что только в радиусе 10 км от моей стройки установлено около 10 его скважин. Самой старшей из них уже около 20 лет — она у нас на огороде в 2 км. Водоносный слой у нас стабильный. Надо сказать, что это «вторая» вода и по качеству она похожа на родниковую. Сам дядька говорит, что это лучшая его скважина. Насосы начинали с ручного из нержавейки. В нем менялись только прокладки за 20 лет. Работает круглый год (сам качал в -20 градусов в феврале). Не требует электричества. Установка скважины занимает в среднем около 6-8 часов, без грязи и всякой бурильной техники. Однако установить внутри помещения не представляется возможным, т. к. ручная установка требует длинных штанг на всю глубину скважины. Может быть этот вопрос решил бы мотобур, но тут я не могу дискутировать, т. к. может быть есть какие-то ограничения.
Вот такую скважину мы пробурили у себя. На участке их две, одна внутри бани (бурились до постройки бани внутри фундамента), но она не работает, т. к. при установке повредили сетчатый фильтр и когда построили баню и начали раскачивать скважину, она затянулась. Пришлось бурить вторую уже возле бани. Пока работает. Параметры скважины следующие: глубина — 11 метров, слой — вторая вода, труба — 1,25 дюйма оцинковка, расположение насоса — на поверхности, производительность — ограничена возможностями насосной станции (реально качает 1 куб. метр воды менее, чем за час). Вода отличная (субъективно, на анализ не возил).
Источник
Газосиликатные блоки YTONG — а стоит ли?
dmitry_rf
Живу здесь
Регистрация:
11.02.15
Сообщения:
836
Благодарности:
232
Газосиликатные блоки YTONG — а стоит ли?
По рынку стоимость блоков YTONG превышает стоимость других блоков (не столь распиаренных) в 1,5 раза. А стоит ли игра свеч? Те же самые блоки, наподобие Егорьевских или Бонолита, только красиво упакованные в желтую пленку и широко распиаренные, с большими финансовыми вложениями в рекламу итд., с якобы заявленными улучшенными (не столь существенными) характеристиками…По сути под соусом YTONG продаются те же самые обычные газосиликатные блоки, да и далеко не всегда геометрия последних соответствует заявленным отклонениями 1-2мм.
Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Negativ
20 лет в теме
Представитель компании
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Адрес:
Москва
Вы абсолютно правы. Не имеет смысла переплачивать за абсолютно ординарный продукт. Любой ГОСТовский блок 1 категории, представленный на рынке ЦФО будет достаточным для вашего объекта как по ачеству, так и по заявляемым характеристикам… Блок ГСБ — в чистом виде биржевой продукт, который таким способом и стоит приобретать, исходя из мстонахождения вашего объекта, а также плотности и требуемого размера.
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Negativ
20 лет в теме
Представитель компании
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Адрес:
Москва
@dmitry_rf, Когда человек приходит в незнакомый магазин и видит незнакмые продукты, при наличии денег и незнании рецептуры всегда подмывает взять товар подороже, чтобы гарантированно во что то не вляпаться… Рынок стеновых материалов очень похож…
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Negativ
20 лет в теме
Представитель компании
Регистрация:
05.07.11
Сообщения:
16.800
Благодарности:
17.800
Адрес:
Москва
Самая большая проблема Ютонга заключается в ожиданиях его покупателей. Gregfz блоки на 30-50% дороже его рыночных собратьев, потребитель надеется получить сверхкачество и сверххарактеристики. Эти ожидания очень неплохо поддерживаются маркетингом производителя. Основной движущий мотив приобретения такого продукта — страх… После покупки блока 1 категории Ютонга внезапно появляется понимание тго, что блок то ординарный… не на 3-=5-% отличающийся од соплеменников… что его производство подчиняется не божественному провидению и суперонанотехнологиям бюргеров, а обычному российскому ГОСТ…
Поупатели, приобретающие блоки в дальних уголках нашей Родины, Вам особый привет! Ваше поведение за гранью добра и зла… Уже несколько раз мне на глаза попадались отчеты об использовании блока в тьмутаракани за 1000 км от его производства в симбиозе с паршивым регинальным кирпичом на фасаде… Где логика, где смысл? Воистину, умом Россию не понять…Господа из Ютонга переплюнули господ из Винербергера в плане маркетинга. Такю разницу на ординарных продуктах, по сути биржевых, у Винера не получается иметь и обосновывать.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Адрес:
Наро-Фоминск
Каждый сам для себя делает вывод. Сам построился из Итонга, была бы возможность отыграть назад, снова купил бы Итонг. Внешне абсолютно все блоки одинаковые, но дьявол, как всегда прячется в мелочах: чуть лучше теплопроводность, чуть лучше прочность, чуть лучше геометрия, полный комплекс материалов для строительства от «А» до «Я». Например, у многих ли производителей Вы видели в продаже специальные кладочные кельмы? Или газобетонные перемычки? список можэно долго продолжать, по большому счёту, спор бессмысленный.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Адрес:
Наро-Фоминск
Источник
Кто построит дом из ютонга
У меня есть огромное желание сделать эту тему полезной и практичной. В связи с тем, что я прочитал немало тем на форуме, хочу опробовать на своей небольшую инновацию (может админы подумают над данным моментом). Смысл заключается в том, что человек ищущий полезную информацию попадает в сети флуда в одной теме и иногда ему приходится читать сотни страниц одной темы, а порой и нескольких частей одной темы, чтобы найти нужную информацию, чтобы в сотый раз не задавать один и тот же вопрос и не раздражать топик стартера. Это меганеудобно долго. Поэтому у меня родилась идея и соответствующая просьба всем читающим эту тему:
ВАЖНО!
ПРОСЬБА: в целях оптимизации темы и уменьшения ее размеров
ПРОШУ не задавать вопросы и не писать комментарии в самой теме и тем более не флудить!
Если вам нравится тема, нажмите Спасибо и поставьте оценку возле заголовка темы. В экспериментальном режиме прошу задавать вопросы через ЛС. Обещаю читать и отвечать на все задаваемые вопросы и переносить их в тему по мере посещения мной форума. Прошу админов поддержать данный эксперимент. Возможно мы получим более удобную форму для ведения темы-отчета, чем просто темы-обсуждения. В случае изменения этого статуса, откроем флудильню тут
Немного лирики
Немного размышлений вслух о том, как я принимал решения именно о такой стройке.
1. Почему газобетон.
Как и любой человек, начинающий строить дом себе, я долго определялся с выбором материала. Критерии были как и у всех: экологичность, хорошее теплосопротивление, доступность. К этим общим критериям добавился мой частный — мне нужно было возвести дом быстро, чтобы сделать минимальную отделку и заехать жить. Тут методом исключения остались легкие бетоны: пено и газобетон. Проанализировав рынок, я остановился на самом дорогом варианте, в надежде на его качество. Экономия в 10-15% на более дешевом мне не дала бы ничего, да и сумма за блоки была не большой — около 330 тыс. руб. плюс доставка 40 тыс. руб. Покупать белорусский я совсем не хотел, а газобетоны других производителей — разница в цене еще меньше при том, что Ytong считается флагманом, а до завода от меня около 50 км. Пенобетон я не рассматривал по причине намного худших характеристик, по сравнению с газобетоном, да и искать иголку в сене среди миллиона производителей пенобетона я не рискнул. Итог — Ytong, о чем ни разу не пожалел.2. Участок и финансовый вопрос
Тут ни о каком выборе речи быть не может. Кто знаком с рынком недвижимости в подмосковье, прекрасно понимает, что построить дом дешевле, чем купить квартиру невозможно именно из-за цены земли. Стоимость сотки ИЖС начинается в нашем районе от 100 тыс. руб. Поэтому как бы моя история не выглядела сложной, Бог направил мою жизнь по единственной дороге — у меня появилась возможность построить дом на участке отца, который он предоставил для стройки. Купить квартиру мы бы не потянули опять же из-за цен, т. к. для нашей уже немаленькой семьи из 4х человек однушка была бы очень тесной, а минимум двушка уже недосягаема по цене и сопоставима с постройкой хорошего дома без учета стоимости земли. Исходя из этих размышлений я принял единственное возможное решение — строиться на участке отца. Надо сказать, что участок расположен очень неплохо. Из коммуникаций только 5кВт света. Маловато конечно, но для жизни хватит, учитывая, что в последней съемной квартире в старом фонде на вводе стоял 16-ти амперный автомат, что соответствует примерно 3,5 кВт (при включении утюга при работающей стиральной машинке отключалось все).
В наличии еще на участке есть готовая баня на 2 этажа с чердаком (конек 7,5 м). Батя строил баню как дом3. Вода
Отдельно хочу рассказать про воду. Тут мне очень повезло. Дело в том, что мой дядька занимается изготовлением и установкой скважин на песок средней глубиной 6-8 метров, своеобразный абиссинский колодец. Он сам изготавливает комплектующие (по профессии токарь) и сам же устанавливает. Надо сказать что только в радиусе 10 км от моей стройки установлено около 10 его скважин. Самой старшей из них уже около 20 лет — она у нас на огороде в 2 км. Водоносный слой у нас стабильный. Надо сказать, что это «вторая» вода и по качеству она похожа на родниковую. Сам дядька говорит, что это лучшая его скважина. Насосы начинали с ручного из нержавейки. В нем менялись только прокладки за 20 лет. Работает круглый год (сам качал в -20 градусов в феврале). Не требует электричества. Установка скважины занимает в среднем около 6-8 часов, без грязи и всякой бурильной техники. Однако установить внутри помещения не представляется возможным, т. к. ручная установка требует длинных штанг на всю глубину скважины. Может быть этот вопрос решил бы мотобур, но тут я не могу дискутировать, т. к. может быть есть какие-то ограничения.
Вот такую скважину мы пробурили у себя. На участке их две, одна внутри бани (бурились до постройки бани внутри фундамента), но она не работает, т. к. при установке повредили сетчатый фильтр и когда построили баню и начали раскачивать скважину, она затянулась. Пришлось бурить вторую уже возле бани. Пока работает. Параметры скважины следующие: глубина — 11 метров, слой — вторая вода, труба — 1,25 дюйма оцинковка, расположение насоса — на поверхности, производительность — ограничена возможностями насосной станции (реально качает 1 куб. метр воды менее, чем за час). Вода отличная (субъективно, на анализ не возил).
Блоки из газобетона YTONG
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Адрес:
Обнинск
В том и дело, в 7 км от меня завод ГРАС, его купить и сам блок дешевле было бы и стоимость доставки существенно ниже, но я же хотел блок Итонг!
На мою голову у нас в городе официальный дистрибьютор Итонга, один из всех 10 по России, который по словам Xella-ы в 2013 году получил титул лучшего дистрибьютора Ytong в 2013 в России.Но другой вопрос почему у Кселлы нет страхования от чего либо? Привезли допустим блок, весь лопнутый, кто в ответе? опять дистрибьютор? или блок с браком? завод отвечает? Не понятна мне эта схема, я специализируюсь на изготовлении, а конечный покупатель меня слабо интересует, получит блок нет, как … гарантий нет
Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Адрес:
Обнинск
Выскажу только своё мнение:
Перемычки у Итонга очень дорогие, до недавнего времени ещё и не поставлялись в Россию (сейчас вроде заказать можно), представители поправят … ну и для себя я ещё подумал … странные они по размерам 124х (115, 150, 175) мм в сечении, при любой стене перегородки (100, 150Ю 200) мм они просто не подходят, ширина 124 же… криво как-тоДля себя решил брать под окна У-шки — дорого выйдет, но скорость стройки выше — за это готов платить, а перемычки в перегородках дешевле брусом заменить по старинке
1700 рублей стоит перемычка 1500х124х150
брус же считаем 0,15*0,15*1,5=0,03375 (что равно 170 рублей).
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Dimastik25
Не живу здесь. Иногда присутствую.
Регистрация:
18.02.12
Сообщения:
31.827
Благодарности:
84.209
Адрес:
Наро-Фоминск
А с готовыми перемычками скорость ещё выше будет, не надо с арматурой возиться, с заливкой бетоном. С то что дорого, то это да, жаба зелёная давит.
Регистрация:
21.08.13
Сообщения:
25
Благодарности:
12
nikitawxp
Участник
Регистрация:
21.08.13
Сообщения:
25
Благодарности:
12
Адрес:
Тверь
124мм это ровно половина высоты любого внешне стеногово блока Ютонга с учётом клеевого шва.
Т. е. подпиливаем любой блок 250мм высоты ровно пополам и подкладываем его под перемычку:
А размеры по ширине 115, 150, 175 сделаны для того что бы эти перемычки можно было подогнать под любую ширину блока, например для блока 625х250х500 (50см ширина) берём 2 перемычки по 175 и 1 на 150 получаем 500ммВ общем для себя вижу то что перемычки самые дорогие и самые быстрые по монтажу.
Последнее редактирование: 28.07.14
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Адрес:
Обнинск
Хотел перемычки я вначале, но у меня есть пролёты оконные за 3м несколько штук (перемычки ни по нагрузке, ни по длине не подходят), там уже без У-шеек и арматуры никак …
Потому решил прийти к единообразию … хотя подумать может и стоит … (заказ всё равно новый нужен )
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Ivolgass
Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь …
Регистрация:
19.08.12
Сообщения:
1.292
Благодарности:
1.485
Адрес:
Обнинск
Регистрация:
21.08.13
Сообщения:
25
Благодарности:
12
nikitawxp
Участник
Регистрация:
21.08.13
Сообщения:
25
Благодарности:
12
Адрес:
Тверь
Вопрос к представителю Ютонга, но в школе строителя они их ставят на стендах в несущие стены.
U-блок один из вариантов, не самый дешёвый и не самый быстрый.
В школе строителя говорили что U-блоки только на пролёты длиной не более 2,5 метров подходят.
В моём проекте перемычки подходят абсолютно подо всё (окна и двери)
Несущие внешние толщина 50см (175*2+150=500мм), несущие внутренние 37,5см (судя по школе ремонта 175*2=350мм, но есть вариант 115*2+150=380мм и 5мм сточить шлейфдоской), перегородки 15см D500 или D600 (перемычка на 150мм). Пролёты у меня от 80-180см у окон и дверей, перемычки идут до 3м длиной.
Последнее редактирование: 29.07.14
Источник